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imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 陸戦型ジムを支援カテゴリーに変換する装備バリエーション機。背部に大型のウェポンラックを装着することにより、作戦時に携行するのが困難だった大型の武装を運用することを可能とした。代表的なのはヤシマ重工製の可搬型試製１８０ｍｍ砲と、コンテナ式ミサイル・ランチャーであり、これらの存在により汎用機でありつつ、支援機と同等の支援砲撃能力を獲得した。機体重量が増したことで機動性、運動性は低下しているが、友軍機との連携次第では、確実な戦果をあげることが可能な攻撃力は魅力である。 先行 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 コスト 100 150 175 200 225 250 275 300 機体HP 6500 8000 8500 9000 9500 10000 10500 11000 耐射撃装甲 20 34 48 62 76 90 104 118 耐ビーム装甲 20 34 48 62 76 90 104 118 耐格闘装甲 20 20 20 20 20 20 20 20 射撃補正 53 53 57 61 65 69 73 77 格闘補正 15 28 28 28 28 28 28 28 スピード 140 140 140 140 140 140 140 140 スラスター 125 125 127 129 131 133 135 137 近距離スロット 0 3 4 5 6 7 9 10 中距離スロット 0 6 7 8 9 14 16 17 遠距離スロット 0 14 15 16 17 27 29 30 開発% 先行配備 50% 40% 10% 8% 6% 4% 4% 開発費 先行配備 5500P 9400P 12900P 18100P JPY 300 30600P 41200P 必要階級 先行配備 二等兵05 上等兵08 伍長08 軍曹08 中尉01 大尉04 中佐07? レア度 先行配備 ☆☆☆ ☆☆ ☆ なし なし なし なし 復帰時間 秒 秒 秒 秒 秒 秒 秒 秒 名称 先行 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 脚部ショックアブソーバー LV1 LV1 LV1 LV1 LV1 LV1 LV 高性能スコープ LV無し 名称 属性 LV 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 １８０ｍｍキャノン(主兵装)(初期装備) 射撃 LV1 000m 00秒 000発/毎分or00秒 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 名称 属性 LV 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 ミサイル・ランチャー 射撃 LV1 000m 00秒 000発/毎分or00秒 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 注 先行配信機体は１８０ｍｍキャノン(主兵装)のみ装備可能。 名称 属性 LV 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 ハンド・グレネード 射撃 先行 000m 00秒 000発/毎分or00秒 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 名称 先行 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 ビーム・サーベル 名称 先行 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 シールド 陸戦型ジムの支援型装備バージョン。 ジオンで対となるザクII重装備仕様と比べると、あちらのミサイルポッドにあたる兵装がなく、 さらに砲戦用の主兵装しか持てないと、見劣りする部分が目立つ。 支援機としては格闘武器も持つタイプで非常時に役に立つが、やはりそんな状況にならないのが一番なわけで より連携を重視した働きが重要。 それでも、もし支援機だけで接近戦をしなければならない場合、率先して前に出よう。 ミサイル・ランチャーを装備することで、汎用機に近い運用も可能。 威力の高いミサイルを足を止めずに撃てるため、敵汎用機にとって非常に脅威。 特にミサイル・ランチャーからハンド・グレネードに繋ぐ連携は地味に強力で、脚部HPをじわじわ削り取る。 だが、足や旋回速度は汎用機には劣るので敵の接近には注意。 2012/08/30のアップデートにより、コストが低下しスピードが15上昇。 ミサイル・ランチャーの威力が向上したこともあり、比較的扱いやすくなった。 名前 濃霧以外だとミサラン光るね、ジオンの汎用がイフ批判のデブ絶賛が多いから当てやすくて仕方がないw - 名無しさん 2013-12-01 03 21 26 汎用機が高級機ばかりの時にミサランで行くと結構ヘイトが取れる、もちろん汎用と行動を共にしないと意味が無いけどね - 名無しさん 2013-11-24 08 58 50 180mmは陸ガンWR用と割り切ってコイツでミソラン使ってます、射プロ＆DBL積みで脚部や頭部狙いミソの弾数も5に増えたので高いところなどで攻撃していれば意外と貢献出来る - 名無しさん 2013-11-19 07 25 32 ﾐｻﾗﾝ問題ですがﾘﾛｰﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞと機体を捨てるﾀｲﾐﾝｸﾞをｼﾋﾞｱに意識していれば対応可能だと思います。ｸｲｯｸﾛｰﾀﾞｰもいいですが敵を１枚取って機体を捨てれば大体ﾌﾟﾗｽになるからｸｲｯｸﾛｰﾀﾞｰは自分は積んでません。 - 名無しさん 2013-07-13 00 02 08 ミソランで行く場合は出撃するマップが限られてくるから簡単に格闘されないように高い所に移動してミソぶっぱなしていればOKだと思う - 名無しさん 2013-11-21 09 50 45 んなことやってらと前線崩壊するわぁw量産とか使えよに話がなってしまう。格闘機もいるからきつすぎる - 名無しさん 2013-07-15 03 06 56 中佐ですがﾄﾞﾑ系対策で使ってます。低ｺｽ機だからﾘｽﾀも早くﾄﾞﾑとｺｽﾄ交換も狙えるなどﾒﾘｯﾄも大きいと思います。ｻｰﾍﾞﾙもあるから自衛も強い。 - 名無しさん 2013-07-12 23 54 32 ミサランの装弾数4発は辛い - 名無しさん 2013-07-02 23 28 27 使い物にならなくなったねぇ。キャノンだとザク重いるし - 名無しさん 2013-07-03 06 14 50 後使いなれてないと役に立たないからなぁ…別の支援機乗れよって感じ - 名無しさん 2013-07-03 06 17 58 ＬＶ７、中佐０７にて設計図出現。なってからすぐに出た - 名無しさん 2013-06-20 14 39 42 ジムキャのキャノン⇒マシと陸ジムのミサラン⇒ハングレだとどっちがダメ稼げるのかな？汎用の傍でアシスト出来る機体で最高火力って陸ジムＷＲって認識は間違えかな? - 名無しさん 2013-06-16 06 31 03 佐官で汎用の陸ジムに乗るくらいなら、こっちの方が遥かに貢献できる。 - 名無しさん 2013-06-12 22 50 34 8/30のアップデートでミサイル・ランチャーの威力が上昇したことにより、ジム・キャノン並の対汎用処理能力を身に付けた。もう「冷蔵庫はお荷物」とは言わせない - 名無しさん 2012-08-31 12 31 15
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ウメダジム ウメダジム ジムリーダー しまかぜ パートナー ニドクイン ルール 共通ルール シングル6→3 営業日 不定期 営業時間 21 00~23 00くらい 授与バッジ ウォールバッジ ローカルルール 未定 ローカルバッジ 未定 戦績 総合 0戦0勝0敗 ベーシック 0戦0勝0敗 アドバンスト 0戦0勝0敗 フリー 0戦0勝0敗 ミスター･おーす おーす みらいのチャンピオン！ このジムの リーダーは にがてと していた つぶしあいを あきらめ たいきゅうの みちに すすんだ かわりものだ！ たいきゅうパーティを つかって くるから ここで たいきゅう たいさくの れんしゅうを しよう！ たいきゅうと いっても こうげきわざが ないわけじゃ ないから ちゅういだ！ ジムリーダーのひとこと 3/1 久々の復帰です。皆さんお手柔らかに。 バックナンバー リアポケ自体も秋口からの新参ですがよろしくお願いしますね！ ちなみにこのジムの所在地は大阪ではない別の梅田です 2/1 真テーマ公開しました。果たして今期の勝率はどっちだ！ 1/31 挑戦してくださった皆さんのおかげで認可に昇格できることになりました。ありがとうございます！ 1/26 今気づいたらパーティの大半がメス・・・俺は変態じゃありません＞＜ 1/11 一部のNNをMTG仕様にしてみました。型が読みやすいかも（笑） コース選択 1.ベーシックコース 素早さに補正をかけず、努力値を振らず、こだわりスカーフやすばやさを上昇させる特性・補助技を使用しません。 また、攻撃・特攻についても努力値を振りません。 パーティ構成は耐久ポケおよびそのサポート要員となります。 2.アドバンストコース 素早さの調整を解禁します。 HP・防御・特防の能力に依存しない耐久戦用ギミックを利用することもあります。 3.フリーコース 耐久パでない構成を使う可能性があります。 第5世代の新特性を得て大きく立ち位置を変えたニドクインを主軸としたガチパでお相手いたします。 特別な制限なしにパーティを構築します。 テーマの詳細 耐久パや、削りパ、昆布パなどと呼ばれるパーティ構成を使用します。 耐久戦法やじわじわ、といった戦法はあまり表立っては来ませんが、ブルンゲル、ナットレイや進化の輝石使用ポケモンなど、高耐久やギミックを利用した受けは第4世代以上の幅を持ったとも言えます。 それに対する対策を試すなり、いつものパーティーが耐久戦法に対処できるか試すなり、利用方法は貴方次第です！ バッジ詳細 真面目に遺伝技を用意しない人間ですので、いわゆる夢特性のニドラン♀をご用意いたしました。 ニドクイン・ニドキングのときの特性はちからずくになります。 厳選には相応の覚悟が必要ですが、いわゆる技デパな攻撃範囲の土台の上に、火力、耐久、速度がぎりぎりのバランスで成り立っている、やたらと調整のしがいがあるポケモンです。 認定トレーナー 敬称略 第52期 戦績 総合 15戦8勝7敗 ベーシック 10戦7勝6敗 アドバンスト 1戦0勝1敗 フリー 1戦1勝0敗 ファナ ミズキ ユウ ヌキオ セイラ すべりおん アヤメ 以前の記録 第２６期 戦績 総合 26戦18勝8敗 普通 18戦13勝6敗 急ぎめ 3戦2勝1敗 お任せ 4戦3勝1敗 ヤマト 先発の子が無理って言う・・・見事に３タテでしたｗ すべりおん パーティー構築の前提が・・・。見事に封殺されました。 クソミソン 初手をびびったのはまずかった。完敗です。 メグ 立ち回りの実力差が出た試合でした。 Pn 最後の子の型が相性的にきつかったですね・・・ ハクマイ 苦手は良くないとわかっているんですが勝てないなぁ・・・ ユウツー 相性では良かったはずが・・・最後を温存されたのが効きましたね ロトム 変則型に惑わされてしまいました 【ジム名】 ウメダジム 【リーダー名】 しまかぜ 【バッジ名】 ウォールバッジ 【コード】 1119 5770 4075 【ルール】 見せ合い6→3 シングル 共通ルール適用 【禁止ポケモン】 バトルサブウェイ準拠 【パートナー】 ニドクイン 【テーマ】 ガチ耐久パ コース ベーシック・アドバンス・フリー(ジムページ参照) ※指定がなければベーシックで行きます 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ここはREV.4のページです。 ジム･レイド RGM-79CA 近接戦闘を主眼において改修されたジム改。 背部にチェーン・マインを搭載している。 基本データ 兵種 前衛／格闘型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○コロニー：○ アーマー値 280? コスト 200 バランサー/よろけ/基礎バランサー 中/80/240 着地硬直 31f オーバーヒート時の回復速度 普通（約5cnt?） 再出撃レベル LV3 支給ポイント 60勝利PT 2015スプリングバトルにて先行支給されたコスト240の格闘機。 クイック・ストライクを主体とした格闘戦に優れるが、サブ武装はチェーン・マイン固定と射撃戦に難がある。 エクストラタイプ シャドウズ仕様「ブレイジングシャドウ第二巻」の帯の裏にある13桁のキャンペーンコードをターミナルで入力すると、機体所持していればEXカラーが支給される。コードの有効期限は2016年5月31日まで。(当初は2015年12月31日までだったが延長となった)機体カラーがシャドウズ仕様に変更され、メインカメラもオレンジに変わり左肩にシャドウズのエンブレムが追加される。ジム・ストライカーと同型のスパイクシールドが装備され、ヒート・ダガーが左右両腰に装備され、アサルト・ショットガンの予備弾倉は後腰に装備される他、肩アーマーも本来のジム改のものに変更され、フロントアーマーの形状も変更され、脚部も陸戦型ジムと同じものに変更されるなど変更点が多い。 REV4移行時にコストが240から220に減少。それに伴い機体性能も下方修正された。 Rev4.25にて機体コストが220から200に減少。全セッティングにおいてAPが増加の修整が入った。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 ＱＤ処理値 備考 アサルト・ショットガンA 5／単発 密着 10最長 8 80/1発低1：2発中1：3発高2：4発 8.9cnt 401発ダウン フルオート可赤ロック117m射程119m アサルト・ショットガンB 8／単発 固定 5 60/1発低2：4発中2：5発高2：6発 8.9cnt 401発ダウン フルオート可赤ロック127m射程147m 《アサルト・ショットガンA》 1トリガー1発発射、装弾数5発。フルオート可。 ケンプファーのショットガンＡと同等の性能で発射遅延、発射後硬直がない。 中バランサー以下は1発でよろけが取れるため、クイック・ストライクが仕掛けやすい。 高バランサーに対しては2発よろけ。フルオート自体は可能だが、間隔は長め。 ジム（指揮官機）のBSGのような感覚で使用すると良いだろう。 射出後すぐに弾が若干広がって飛ぶため、マシンガン等の武装よりも命中判定が若干広いのも他のショットガン系と同様。 なお、QSを行った場合は本機体のサブ武装であるチェーン・マインのQDのダメージに大きな影響を与える。 《アサルト・ショットガンB》 1トリガー1発発射、装弾数8発。フルオート可。 ショットAと比べて射撃間隔が短く、ロック距離・射程距離が長い。 一方で1発あたりのダウン値が60であるため、中バランサー以降に対しては2発よろけとなってしまう。 このため弾数こそ8発と多めだが、確実によろけを取るには2発1セットとみなさなければならず Aに比べて取り回しがやや悪化する。 射撃戦を重視するのなら一考の余地があるだろう。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 ＱＤ処理値 備考 チェーン・マイン 2／1発 1発136回爆発 60? 17.8cnt 処理値なし 射程127m 《チェーン・マイン》 1発装填の投擲武装。ケンプファーの同名武装と似ているが射出するとチェーンが敵機に張り付いた後、全6回の爆発が1回ずつ発生し 1回の爆発につき13、6回で最大78ダメージと格闘機の射撃武装としては驚異的な威力を誇る。 ただし、全爆発が終わるまでの時間射撃硬直が発生するため、ダメージ確定までの時間、硬直がかなり長め。 また後述されるQD処理値も含めてケンプファーの同名武装とはダウン値の蓄積が異なり 相手のバランサーと蓄積ダウン値次第でダメージが減少しやすいことを覚えておいた方がよいだろう。 張り付き後は強制よろけ属性の爆発が螺旋状に発生し チェーンマインが張り付いたＭＳは螺旋状にノックバックしながらダメージを受ける。 マインの先から爆発が発生するため、ノックバックで敵機を自機側に引き寄せるような形になる。 よって1段目さえヒットすれば全弾命中が見込め、途中で外れたり敵機がダウンしないといった事態は起こりにくい。 また爆風が複数箇所で発生するため、周囲の敵機を複数巻き込むこともある。 最大の特徴としてQD処理値が存在しない事が挙げられる。参考：QD処理値について そのため、クイックドローに使用した場合相手の蓄積バランサーに応じてダメージが減少してしまう。 本装備をQDで使用してダメージを稼ぎたい場合は極力バランサー値を貯めずに格闘のみ当てる事を心がけること。 味方の射撃や格闘が重なりバランサー値が溜まった場合はダメージが減少するため、QDする前に即座に判断する柔軟性が必要となる。 射出さえしてしまえば張り付きと爆発は自動的に発生するため、チェーンマインを投げてから自機がよろけたり、ダウンしてもダメージを与える事が出来る。 しかし、格闘攻撃の射撃に対する無敵に対しては意味がなく、連撃の直前に投げても爆発の最中に連撃を喰らい続ける事になり、セルフカットには使用できない。 死に際の悪あがきに使うと思いがけない重い置き土産になることがあるので 自機の撃墜が半ば確定してしまった場合にサブ武装が残っているなら最後に素投げしてみるのも一興だろう。 チェーンマインのヒット数と簡易ダメージ表（全ダメージ合算値） 敵バランサー値 本武装のみ 3連撃後QD使用時 メインA1hitからQS3連撃後 メインB2hitからQS3連撃後 低バランサー 2hit 26ダメージ 2hit 112ダメージ 1hit 109ダメージ 1hit 113ダメージ 中バランサー 4hit 52ダメージ 4hit 138ダメージ 2hit 122ダメージ 2hit 122ダメージ 高バランサー 6hit 78ダメージ 6hit 164ダメージ 4hit 148ダメージ 3hit 135ダメージ ※4hit目と5HIT目のダウン値が低めになっている？ 要検証 上記の通りQSすると必ずダメージが下回るが、本機はQSを主体とした機体のためジレンマに陥りやすい。 HIT数が減るのを覚悟の上で使用するか、もしくは3連撃→QD外し→1連QD狙いなどの選択を考慮するといいだろう。 Rev.4.06にて装弾数増 ■格闘 武器名 ダメージ ダウン値連撃回数 対拠点能力 備考 ヒート・ダガー 27→28→31(理論値27→35→48) 60→0→05回 × 追尾距離59m合計威力86 タックル 40～50 1発ダウン × 装甲1：50 《ヒート・ダガー》 ヒート・ダガーを逆手に持ち斜め斬り→横払い→順手に持ち替えて突き。モーション自体はジムなどと変わらない。 空振り時の隙が他機体より若干少ない。 連撃威力は実装当初は240コストという事もあり控え目であったが 据え置きのまま機体コストが200となった事で相対的に標準的な連撃威力になった。 REV.3.50より連撃回数が増加して5回までと相応の値になった。 +連撃回数別威力 連撃数 1撃目 2撃目 3撃目 4撃目 5撃目以降 1連撃目 27 21.6 17.28 13.824 13.5 2連撃目 35 28 22.4 17.92 17.5 3連撃目 48 38.4 30.72 24.576 24 赤文字は通常の三連撃時の威力 《タックル》 タックルセッティングのみ威力が50になる。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 285? 242km/h 1.1cnt ?m 191km/h 13.3rpm 32f 40 113km/h 硬(硬直減) 287? 239km/h 1.1cnt ?m 189km/h 12.0rpm 28f 40 113km/h 歩(歩行) 294? 239km/h 1.1cnt ?m 189km/h 12.0rpm 32f 40 135km/h 跳(ジャンプ) 279? 234km/h 1.1cnt ?m 210km/h 12.0rpm 33f 40 113km/h 走(ダッシュ) 264? 265km/h 1.1cnt ?m 184km/h 12.0rpm 34f 40 113km/h 機(機動) 259? 253km/h 1.1cnt ?m 200km/h 12.4rpm 33f 40 113km/h 推(ブースト) 297? 220km/h 1.1cnt ?m 174km/h 11.6rpm 32f 40 113km/h 突(タックル) 299? 209km/h 1.1cnt ?m 165km/h 11.3rpm 32f 50 113km/h 装(装甲) 344? 197km/h 1.1cnt ?m 156km/h 11.3rpm 32f 40 113km/h 旋・硬・歩セッティング 跳・走・機セッティング 推・突・装セッティング +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■セッティング セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視4 254 +2 +4 82?m +4 総合強化 機動重視3 258 +1 +5 85?m +1 ダッシュ強化 機動重視2 270 +1 +1 72?m +5 ジャンプ強化 機動重視1 281 +4 +1 79?m +1 旋回強化 ノーマル 289 0 0 77?m 0 装甲重視1 294 -1 -3 70?m -3 タックル威力増 装甲重視2 304 -1 -3 70?m -3 着地硬直軽減 装甲重視3 304 -1 -3 70?m -3 ブースト量増加 装甲重視4 339 -1 -5 66?m -5 装甲値強化 《機動重視》 機動1旋回性能向上 機動2ジャンプ性能向上 機動3ダッシュ性能向上 機動4全体的な機動力向上 本機は連撃主体の立ち回りが多いので3か4を選択する事が多いだろう。 《装甲重視》 昨今の一般的な特化セッティングと同様。 装甲セッティングを本機で使用することは稀だろう。 ■支給(コンプリートまで9800) 順番 武器名 支給パイロットポイント 初期 アサルト・ショットガンAチェーン・マインヒート・ダガー旋回セッティング - 1 硬直減セッティング 700 2 歩行セッティング 700 3 ジャンプセッティング 900 4 ダッシュセッティング 900 5 機動セッティング 1000 6 ブーストセッティング 1100 7 タックルセッティング 1200 8 装甲セッティング 1300 9 アサルト・ショットガンB 2000 最終武装までセッティングのみという前衛機にしては珍しい支給順となっている。 +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■支給(コンプリートまで9800) 順番 武器名 支給パイロットポイント 初期 アサルト・ショットガンAチェーン・マインヒート・ダガー - 1 セッティング1 700 2 セッティング2 700 3 セッティング3 900 4 セッティング4 900 5 セッティング5 1000 6 セッティング6 1100 7 セッティング7 1200 8 セッティング8 1300 9 アサルト・ショットガンB 2000 まとめ ショットガンにチェーン・マインと、ジオン軍のケンプファーと同武装を持つだけあり 同機のショットガンAとチェーン・マイン装備と非常によく似ており、基本的には同様の立ち回りを行う事になるだろう。 メイン武装が接近戦に長けたものが揃っており、格闘間合いでの戦闘を行うには良好な性能と言える。 チェーンマインによる爆発力は非常に高いものの、敵機のバランサーや味方との連携次第で本機体のポテンシャルは大きく左右される。 機動力はベースとなったジム改よりも早く軽快な印象。 一方でサブがチェーンマインのみとなっており、メインもQSに特化した性能のものしかなく射撃戦が不得意。 射撃戦を得意とするグフ・カスタム、ギャンといった主力格闘機に対するのが難しいという最大の難点がある。 更には昨今のホバー機の主体の編成に本機では対応がするのは非常に難しく コストの近いガンダムEz8は射撃戦と格闘戦を両立できるので 図らずとも現状のケンプファーが陥っているジレンマを抱えるに至っている。 Rev4移行時に機体性能が若干下がったものの合計で40のコスト減やチェーン・マインの弾数増加に連撃回数増加と何度か修正が入っており 実装当初の高コスト機であった時に比べれば扱いやすくはなっているだろう。 ただ、それでも安易に搭乗した場合、武装の特性上何もできずに終わることも十二分に考えられる。 この機体を選ぶのであればどういう風に運用するのかを考えて選択したい。 ■その他 ブレイジングシャドウ連動企画第7弾として追加された機体。 2015スプリングバトルにて25勝することで先行支給された。 レイド(raid)とは英語で「奇襲・急襲」を意味する。
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バトオペ機体ランク 連邦支援 Sランク フルアーマーガンダム ガンキャノン重装型 Aランク ジム・スナイパーⅡ ガンキャノン Bランク 陸戦型ガンダムWR装備 ガンキャノンSML装備 ガンタンク 量産型ガンキャノン Cランク ジム・キャノン ジム・スナイパー ジム・スナイパーカスタム 陸戦型ジムWR装備 ガンキャノンⅡ Dランク ジムSCシモダ小隊仕様 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 量産型ガンタンク ジム・キャノン ジム・スナイパー ジム・スナイパーカスタム ジム・スナイパーⅡ ジムSCシモダ小隊仕様 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 陸戦型ジムWR装備 陸戦型ガンダムWR装備 量産型ガンタンク 量産型ガンキャノン ガンタンク ガンキャノン ガンキャノンSML装備 ガンキャノン重装型 ガンキャノンⅡ フルアーマーガンダム 名前 コメント
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機体概要 数値情報機体 メイン攻撃 サブ攻撃 特殊攻撃1 格闘攻撃 タックル 備考機体情報 機体考察 必要パーツ 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 「機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争」よりジム・スナイパーⅡが登場。 劇中の設定とは異なり、ほぼ狙撃専用の機体となる。 最大の武器は高火力・強誘導で一発でよろけを取れるメイン・同様で単発ダウンのサブで、敵をアウトレンジで制すことに長けている。 が、その反面射撃はほぼ足が止まるうえ、上記の武装は撃つ直前に若干浮くため前兆がバレバレ＋発生が遅いため、敵に見られている状態だとまず刺さらない。 さらに唯一の近接防衛手段（のはず）の特1もまず当たらず、格闘も発生が遅くタックルぐらいしか使い物にならないため、タイマン最弱候補と言っても過言でないほど一人では何もできない。 うまく立ち回ることが必要なだけでなく味方にも上記の特徴を理解した立ち回りを強要してしまうため、味方の負担が大きいことを意識して使うように。 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 OS ノーマル 装甲Ⅰ 機動Ⅰ 装甲Ⅱ 機動Ⅱ Cost 400 450 450 500 500 機体HP 800 950 800 1100 800 実弾補正 82 95 102 110 121 ビーム補正 82 95 102 110 121 格闘補正 45 耐実弾装甲 88 108 88 127 88 耐ビーム装甲 88 108 88 127 88 耐格闘装甲 51 スピード 65 ブースト 100 108 112 120 127 索敵 940 必要Lv 必要開発費 18000PJPY 151 21000P P P P メイン攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 GS2用スナイパー・ライフル 160 1発/秒 or ?秒 4 約7秒 1000m 移動射撃不可よろけ実弾属性 サブ攻撃 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ロングレンジ・ビームライフル 220 - 1 約7秒 900m 移動射撃不可ダウンビーム属性 特殊攻撃1 武器名 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 備考 ハンド・グレネード 70 1発/秒 or ?秒 2 約6秒 300m 移動射撃不可よろけ衝撃属性 格闘攻撃 武器名 威力 備考 ビーム・サーベル(N) 150 ダウンビーム・格闘属性 ビーム・サーベル(前) 95 ダウンビーム・格闘属性 格闘(下) 110 ダウン格闘属性 ビーム・サーベル(左) 130 ダウンビーム・格闘属性 ビーム・サーベル(右) 130 ダウンビーム・格闘属性 タックル タックル 威力 備考 タックル 200 衝撃属性 備考 機体情報 機体考察 １ ２ 必要パーツ パーツ名 必要数 備考 Lv1 基本装甲材 15 - Lv2 3級制圧型運用データ 10 - 3級支援型運用データ 8 - 量産型装甲材 16 - 基本スラスター材 10 - Lv3 - - - - - - - - - - - - Lv4 - - - - - - - - - - - - Lv5 - - - - - - - - - - - - 主兵装詳細 GS2用スナイパーライフル 本機の代名詞とも言える砂ライ。一発でよろけ、もう一発撃つと強制ダウン。 誘導が強力で、ステップしない敵には予測射撃を合わせればほぼ必中する。 ただし、撃つ直前に軽くジャンプして空中で撃つため、発生が遅い上敵に見られていると前兆を悟られてしまう。 また無闇に連射するとあっという間にオバヒしてしまうので注意。 ロングレンジ・ビームライフル 本機の主力その2。↑より威力が高く、単発非強制ダウンであること以外は通常の砂ライ。 メインがヒットしたらこれで追撃しよう。ただし最初にこれを当ててしまうと追撃が入らないので注意。 手っ取り早くダウンを取りたい時はこちらを使ってもいいだろう。 やはり敵に見られている状態で当てるのは厳しい。 副兵装詳細 ハンド・グレネード 敵に接近された際の自衛手段・・・のはずなのだが、まず当たらない。 ゼロ距離で投げようにも、発生が遅く当たる前に敵の攻撃が入ってしまっているだろう。 これを当てようとするくらいなら格闘を振り回す方がまだマシ。 運用 スナイパー系支援機のセオリー通り、前線の後ろからひたすら狙撃して敵陣をかき回していく。 メインは一発でよろけを取れるため、当たったら味方に追撃してもらうなりサブを撃って吹き飛ばすなりしよう。 接近戦で使える武装が皆無なので、崖などの狙撃ポイントに位置取りし、敵の前には出ないように気をつけよう。下手に前に出ると敵から見ればボーナスバルーン同然である。 概要に書いた通り敵に狙われるとタイマンすら厳しいので、敵が来てもすぐに味方が助けに来れるぐらいの距離を保つのも重要。 味方にしっかり守ってもらえさえすれば高コストが闊歩する戦場でも十二分に活躍できる。 機体攻略法 何より狙撃させない、砂ライに当たらないことが一番の対策。 ジムスナを無視すると相手の思う壺だが、タイマン性能は皆無なので近づいてしまえば怖くも何ともない。 砂ライは撃つ直前にジャンプするため、それを目印にステップを踏めばまず当たらない。 ただしあまり砂との戦いを長引かせると敵が助けに来て厄介な事になるので、狙うなら一気に倒してしまいたいところ。 コンボ一覧 メイン→サブ ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 2015/??/??：新規追加 コメント欄 過去ログ 1 名前 yons! - 名無しさん 2016-08-19 08 59 14 ジム砂はアシストかなり稼げるから結構良い機体だと思うのだが・・・ - 名無しさん 2015-12-10 23 44 31 良い機体だよ？狙撃支援に必要なもん一通り揃っててパラメータも悪くない。アプデで硬直も短くなったしね。ただしっかりMAP見て敵と味方の動き見つつ連携とりながら戦うっていう基本ができてなきゃ味方こと。機体は最低でも装甲Ⅱ以上にしてPLV15以上になって特化したモジュールとマスタリー組む。現環境じゃモジュールやマスタリー足りなくてもそれなりに貢献できる汎用、格闘、急襲、他支援機と違って狙撃支援系はハンパなカスタムで乗っても碌に貢献できない。 - 名無しさん 2016-05-13 14 17 52 ×味方ことってなんだ○味方もつらいし自分もつらい。 - 名無しさん 2016-05-13 14 23 14 メインサブが繋がりません どうすればいいんでしょうか - 名無しさん 2015-11-18 06 14 19 グレ→メイン→サブはマニュ射で。 - 名無しさん 2016-05-13 00 50 55 新MAP不評だがジム砂しか使えない俺はかなり好きだ - 名無しさん 2015-10-25 23 40 44 400コストが現状こいつ以外産廃なのが笑う - 名無しさん 2015-10-21 17 33 44 ジムスナが一番産廃だと思うわ。制圧に絡めないし狙撃機体としても武装面で弱すぎる。 - 名無しさん 2015-10-22 17 04 01 むしろ狙撃特化だとおもうｗ 狙撃する事以外全てを捨てた特化機体と・・・ - 名無しさん 2015-10-22 17 27 11 は？お前それディンさんの前でも言えんの？ - 名無しさん 2015-10-22 17 48 01 ディンは貧弱だが動けるだけマシだろう。 - 名無しさん 2015-10-22 18 41 05 動ける(スナイパー以下の歩行速度) - 名無しさん 2015-10-23 07 05 51 貧弱の度合いが桁外れだぞ。どんなに読み勝ちしてもタイマンで相手落とすのに最低一分はかかるとか異常すぎる。 - 名無しさん 2015-10-23 08 41 43 動いて制圧に回れるだけマシという意味だ。見られている限り何もできないジムスナと比べれば、という話であってディンの戦闘面でのゴミっぷりは援護できない。 - 名無しさん 2015-10-23 16 48 44 バスター入手したら、ジムスナは折角ビームサーベルとかあるんだから、自衛能力上げないと単なるつなぎMSにしか現状感じられないな・・・ - 名無しさん 2015-10-19 22 14 17 ジム砂で誤った運用方法として裏取り中継制圧や接近戦が挙げられる。長距離では強いものの接近戦になると立ち止まり射撃ゆえに隙を狙うしかない、なお前者は後者への悪いコンボが発生しやすいのでデスがかさみます。完全に狙撃支援特化MSゆえ扱いを誤らない様に・・・ - 名無しさん 2015-10-15 21 25 03 遠距離からチマチマ嫌がらせすると厄介なMS・・・誘導が強いので遠距離には有効だが接近戦は一切オススメしない。地味に厄介なので高コスト機と一緒にいるなら真っ先にこっちを落としてから戦った方がいい・・・ - 名無しさん 2015-10-08 17 07 10 基本全部足が止まる兵装で弾速やや遅く誘導は強く掛かるので相手が近いと宛にならない、その為接近戦は控える事。格闘も振りが遅くあくまで自衛程度…と言うか基本格闘はタックルが主になるかも。移動撃ちが出来るやつとタイマンで撃ち合っても勝てる見込みはあまりない。撃破を稼ごうとせず大人しく高台から足止め或いは瀕死まで追い詰めておくのがベター、降りて戦うと高確率で蜂の巣になる。 - 名無しさん 2015-09-27 16 26 44 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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U.C.0083 機体名 RANK SIZE 出現条件 備考 ガンダム試作1号機 B M ガンダム試作1号機Fb B M ガンダム試作1号機搭乗回数？ 宇宙専用 ジム改（砂漠戦仕様） D M ジム改開発 地上・砂漠戦仕様 ジム・キャノンⅡ C M ジム改 D M 初期 宇宙専用 パワード・ジム C M ジム改搭乗回数？ 地上専用 ジムカスタム C M パワード・ジム購入？ ジムクゥエル B M ジムカスタム開発 ザクⅡF2型（連邦軍仕様） D M 初期 ゲルググM（連邦軍仕様） D M ボール改修型 D S ボール開発 宇宙専用、スラスター移動 ガンダム試作3号機 A L クリア後かつFbかコウ・ウラキ使用回数？ 宇宙専用 ガンダム試作2号機 B M ザクⅡF2型 D M 初期 ドム・トローペン D M 地上・砂漠戦仕様、ホバー移動 ドム・トローペン[K] D M ドム・トローペン開発 地上・砂漠戦仕様、ホバー移動 リック・ドムⅡ C M 宇宙専用、ホバー移動 ザメル C L 地上専用、ホバー移動 ゲルググM D M ゲルググM(シーマ専用機) B M シーマ・ガラハウ使用回数 5回 ガーベラ・テトラ B M シーマ・ガラハウ使用回数 5回 ドラッツェ D M 宇宙専用、スラスター移動 ヴァル・ヴァロ A L ビグロ購入？ 宇宙専用
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グレラン、マシ垂れ流すやつが多すぎるな。せっかくバランサーあるのに格闘まったく振りにいかな寒ジムばっか。 - 名無しさん 2014-10-25 22 03 59 混雑しててむしろ振りに行かない方が良いケースと言うのも少なからずあるけど、そういう感じではないんだろうな・・・。下手に普通の機体に乗られて、実戦で核地雷踏み抜くよりは幾らかマシだと開き直ろう・・・。 - 名無しさん 2014-10-25 22 22 17 格闘振らないってのが味方のイメージだからなのか、俺のグレ格に割り込んでくる奴多すぎｗ - 名無しさん 2014-10-26 08 06 19 最近、コスト部屋で寒ジムだのデザートジム、アクアジムとか複数重ねてくる奴らが多い。まともに格闘機や汎用機に乗るが嫌になってくる - 名無しさん 2014-10-25 12 51 37 勝ち部屋ですやん。そこでコマ辺りに乗って、バズ下マシーンと化して退き気味に戦ってやるとアシストスゴいことになるよ - 名無しさん 2014-10-25 22 16 25 汎用乗れば壁にされ格闘乗れば飛び込んでも援護なし。負担がでかいのにスコアだけは持っていく。勝っても負けても楽しくない。 - 名無しさん 2014-10-26 00 05 44 一緒に出た寒ジムのマシがフルオートのリズムを刻んでると、ああ、ハズレ引いたって思う、ホントに指切りは練習してくれ、火力と集弾性がダンチだから - 名無しさん 2014-10-24 21 23 19 本当にそう。課金だしカスパもまともだからと信頼して一緒に出ても、案外そういう奴がいるから困る。まあ知らないんだろうな・・・。メールで指切り教えてあげると良いかもしれない - 名無しさん 2014-10-25 22 19 02 ２００制限部屋立てるとそれなりに居るけど、レベル３だとヅダですらそう簡単に倒せんぞ・・相手はフルハンLv4なんやで - 名無しさん 2014-10-24 09 53 24 先日レベル3までとかいう部屋を見かけた。中覗いてみたら案の定寒ジムだらけで連邦しかいない。200部屋の寒ジム乗りは本当にすごいなと逆に感心させられたｗ - 名無しさん 2014-10-24 23 28 05 なんというか、自分に都合のいい部屋立てるのは感心しませんな。 350部屋疲れるけど楽しいよ - 名無しさん 2014-10-24 23 33 39 コイツを後方支援機とか言ってる奴がいる時点で信用できないわ。 - 名無しさん 2014-10-24 09 23 30 ここで言う後方→距離150～200程度。ただし状況に応じてサーベル振る距離にも勿論出るアンチマシの言う後方→距離300。カットすべき場面でも出ようとしないし出来る位置にそもそも居ない。野良で実際にいる地雷寒ジム乗り→もはやマシンガンの射程外こんな感じの温度差を感じる。寒ジムの性能はこれっぽっちも否定しないが、しっかし実際最良の運用をしてくれる寒ジムなんて一握りなんだなあ・・・。マシってのに抵抗持つ人も多いから、結局キック安定になってしまう - 名無しさん 2014-10-25 22 14 15 グレを積極的に当てるのが標準、マシは他の機体と違うところからでもダメが取れるってだけでメインでいつまでも使い続けるのは違うから 緊急回避がない分最前線は確かに効率的じゃない 3分の2汎用、3分の1支援て感じでこいつの仕事はあくまで汎用だから それを忘れないように - 名無しさん 2014-10-22 23 27 41 アプデ後からアクトケンプも当て易くて、無制限いけるんじゃないかと思い始めてるｗ - 名無しさん 2014-10-22 10 05 10 ザクＢマシは文句言われないのに寒ジム乗ると文句いう奴多すぎてワロタ。これがザクＢマシ使いと寒ジム使いの差なのか・・・。 - 名無しさん 2014-10-19 19 45 41 だってアイツは… あれしかもう取り柄ないじゃん… - 名無しさん 2014-10-19 21 33 02 いや、寒ジムとザクB比べたら寒ジムの方がまだ信頼できるよ。あっちはそもそも乗り手が少なすぎるから文句も少ないってだけですし。 - 名無しさん 2014-10-20 14 47 35 連邦は機体編成はこうでなきゃ、という圧力が強いからでは? ジオンの方が機体編成に多様性がある。 - 名無しさん 2014-10-20 17 48 21 ザクＢマシも文句言ってるよ。呆れて相手の言う気にもなれなくて、相手には言わないけど。それかまさかマシ装備で出撃してるなんて思ってなくて戦闘中でやっとマシ装備だって気づくから - 名無しさん 2014-10-21 15 19 02 最近寒ジムで出る人が多い気がする。外が寒くなってきたからかな - 名無しさん 2014-10-18 19 50 36 今は無人都市(雨) と砂漠がベーシックで選べるからじゃないかな。砂漠と視界の悪いステージではマシはかなり有利。 - 名無しさん 2014-10-21 12 25 57 チームの機種バランスがこれなら寒ジムだな、と思ったのに他の汎用機のパイロットが戦車に乗りだした時のガッカリ感が半端ないのは僕だけだろうか? - 名無しさん 2014-10-17 19 02 16 場所と状況にによるけど戦車優秀よ。よろけないし最低限の火力あるから味方(or自機)リスポ合わせ待ちの特攻ミリ落としが捗る - 名無しさん 2014-10-17 19 13 42 コスト部屋で支援機優先して蹴られた・・・ 勝ちに行くならコイツの方が強いのに・・・ コスト250で格闘ほぼ確実にいるのに大佐辺りは好んで支援機出すよねぇ。 そんで格闘機を頼む！出されて汎用が後ろに気を取られてボロボロ崩れだすというお決まりのパターン。 コイツ出しときゃ汎用にもダメージ通るわ格闘は餌だわでいいこと尽くしだってのに - 名無しさん 2014-10-16 22 32 40 俺も支援機優先する - 名無しさん 2014-10-16 23 37 49 それって立ち回り信用できないから？ それなら仕方ないとしか言えないな・・・ ただ300までは支援が格闘機を頼むってシグナル出すたびに判り切ってた事だろと思う。 何が一番まずいかってこのコスト帯では格闘がそこそこ固くて低コストバズ汎で格闘に一機余計に取られるとジオン汎用が押してくるのが厄介。 それでも支援がジオン汎用バンバン落とせるなら構わないと思うけど、実際格闘に絡まれてそれどころじゃないってのがお決まりのパターン - 名無しさん 2014-10-17 00 05 57 まず信用できない。マシ垂れ流すヤツがほとんどだから。それと格闘機に自信があるようだが連邦格闘機メインで乗っててたまにジオン格闘機乗っているが寒ジムを脅威に感じたことはない。足破壊される前にやることやってチームを優勢にしてる。そもそもグレも下格も使わないのがほとんど。ボーナスバルーンだわ。仲間にしたくわないな - 名無しさん 2014-10-17 00 25 15 支援機入れないって限定条件があるけど、その場合は脚壊す必要もなくただグレ↓マシやれば格闘に痛手負わせられるし無敵与えて支援に突っ込まれるとか不安材料もなくなる。 自分で使っててジオン格闘相手すんの辛いなんて思わないし、ラグ改善からグレ格の距離でグレ外す心配もなくなったのもデカい。 野良ならそれで仕方ないけど部隊で立ち回りわかってる味方ならこいつ入れたほうが楽だよ - 名無しさん 2014-10-17 00 36 11 蹴られたのだから部隊ではないのでしょ、野良の寒ジムだから信用しないのであって部隊となると話は別。 - 名無しさん 2014-10-17 03 37 58 とりあえず機体ではなくプレイヤーの問題で他人を挑発するような発言はやめといたほうがいいよ - 名無しさん 2014-10-17 19 17 01 250.300のこいつは強すぎるからじゃね・・・ - 名無しさん 2014-10-17 01 30 40 250ならアクアとか量タンとか使える支援機も多いからな。汎用に陸ジム混ぜてやれば格闘機に対しての火力も十分だろう。 - 名無しさん 2014-10-17 17 24 59 300までなら前線維持してもらって後方で火力支援前提の機体がいらないというのが本音。 その中で出せるとしたら肉壁になる量タンかバランサと足速いグレ付きの寒ジムの二択。陸ジムもバランサなしに甘えて後ろでロケラン撃ってグレ投げてるだけの奴が多くてどうも。 - 名無しさん 2014-10-18 14 43 22 寒ジムも回避なしにも甘えて後ろでマシ撃ってるやつ多いから変わらんよ。そもそも寒ジム自体が後方支援機体じゃない？肉壁として量タンが選択肢に入るのは分かるが、バランサと足速いグレ持ちという理由で寒ジムが入るのは理解できない。それなら絶対バランサと足速いバズ持ちの夜鹿でしょうに。 - 名無しさん 2014-10-18 17 48 43 コイツが後方支援とかないわー 使ってる奴自身もそういう認識だったら編成に要らないなー 少し前はグレ↓があたりまえって流れだったのに、また最近引き撃ちみたいな話がよく出るのはなぜ？ - 名無しさん 2014-10-18 18 16 58 わいに聞かれても知らんがな。グレ下は後方支援でも当たり前でしょ。 - 名無しさん 2014-10-18 21 25 42 後方でグレから格闘には行けんでしょ。 もしかして自衛のためだけにするってこと？ ガンガン前出ていけるよコイツ（もちろん味方も前出てもらわないとダメだけど - 名無しさん 2014-10-18 22 31 44 んー距離を明確にするのは難しいな...。そんな後方じゃないんだ。あくまで汎用のなかでの後方と言えばいいかな。この機体の火力はグレ下からの追撃マシで発揮されると思う。だから下格の時にカットがとんできやすい最前線は、回避して次に繋ぐことが出来ない寒ジムが行く意義は薄いと思っている。 - 名無しさん 2014-10-18 23 59 55 300の理想編成汎用＋格闘で汎用のうちの一機がコイツ。 この編成になった時負けた記憶があまりない - 名無しさん 2014-10-18 21 03 28 300は分かる。しかし250なら量タンかアクア1機と夜鹿で固めて火力が足りないなら陸ジムあたりを混ぜたんでいいんじゃないってこと。 - 名無しさん 2014-10-18 21 29 33 この枝の流れ見て300までだと格汎の2色と支汎の2色あるなと気づいたわ。自分は格汎編成で凸するスタイルが好き・多いので火力支援なら最低限の自衛と足の速いコイツの方がやりやすいという印象。逆に支汎編成で誘い気味に戦うならアクアと陸ジムのほうがいいやろうなと感じた。ちなみに3色編成で火力支援なら量タンと寒ジム。 - 名無しさん 2014-10-18 21 42 20 ログ見てるとこいつ - 名無しさん 2014-10-19 19 26 43 ミス - 名無しさん 2014-10-19 19 27 46 コスト部屋でも勝ちに行くならコイツはキックするのは当然 - 名無しさん 2014-10-25 22 00 24 最近やたらヘイトが高く感じるのは気のせいではないような気がする・・・ 味方がノーハンでも妥協してるせいだとは思うがｗ - 名無しさん 2014-10-16 00 29 49 少将１０で崖で膝つきながら延々とマシンガン垂れ流してるのはなんなんだろう・・・。ちょっと敵に寄られたらすぐ支援機よりも後ろ下がるし。味方なんだけどたまにバズでも叩き込みたくなることある。 - 名無しさん 2014-10-15 01 59 24 それでこう言うんだ、結果を見てみろよ僕が一位じゃないか！ 僕が一番仕事してる！スコア貢献してるし！ - 名無しさん 2014-10-15 04 05 18 おまえさん上手く使えてないMS見かけたらいちいち機体板に愚痴書きに来るの？ - 名無しさん 2014-10-15 09 03 03 そういう使い方はやめてねってことだろ。 - 名無しさん 2014-10-15 14 53 59 それなら理論的に説明するべき。下品な煽りにしかみえないよ。 - 名無しさん 2014-10-15 18 44 04 膝つくのはシールド構えてダメージ減らしてるつもりなんだと思う。 まぁ引き撃ちの派生だよねそれ・・・ - 名無しさん 2014-10-15 19 08 58 スルーすればいいだろ、他の奴らはしてるだろ - 名無しさん 2014-10-15 19 16 08 どうみても愚痴にも煽りにも見えないんですが - 名無しさん 2014-10-23 06 54 43 連邦でやる時いっつもコイツ乗ってたら、いつの間にか普通のバズ汎でもジャンプ使ったりと動きに幅が出来た。 これは意外な副産物ｗ - 名無しさん 2014-10-14 23 06 50 同時に倒れた後に起き上がった場合、相手はバズ撃てるのにこっちはグレ撃てないのは気のせい? - 名無しさん 2014-10-14 17 18 29 バズの方が切り替え早いとかそういう意味でなく？ - 名無しさん 2014-10-14 19 28 54 なるほど。でもこいつのグレって見た目は切替え終わってるのに撃てない状態が長い気がするんだよね。 - 名無しさん 2014-10-16 18 27 47 グレ構えた状態で倒れるとすぐ撃てるよ。撃てても相手無敵だろうから意味ないけど - 名無しさん 2014-10-14 23 38 24 7レベルから連撃ついてたのか、こいつがサーベル振ってるとこ、なかなか見ないから知らんかった - 名無しさん 2014-10-13 22 50 15 今日乗ったら、スナイパーのビームを打ち落としやがった、、ｗｗ - 名無しさん 2014-10-13 21 51 53 連撃ついてからは瞬間火力も増して戦術の幅が広がるね - 名無しさん 2014-10-12 17 55 21 この機体はよろけとれないんじゃなくてバズ持ってるのに撃たない地雷が多いだけ カット手段ならグレなりブースト格闘なりいくらでもあるのに - 名無しさん 2014-10-12 13 38 23 距離やタイミングで戦法を忙しく切り替える機体だからセンスが必要だしうまく扱えない人多いのもしゃあない。グフカスとかBD1扱えない人多いのと同じ。 - 名無しさん 2014-10-12 21 26 03 完全な専門職でコンバートが難しいバスケのポイントガードみたいなもんかね - 名無しさん 2014-10-14 09 08 04 久々に低コストでこいつと組んだけど相変わらずだな。下がってマシ垂れ流し。少将でも組むべきではないな - 名無しさん 2014-10-11 23 38 25 ここはもう平和になったのか…そろそろパジム板も消毒されそうだな。でこいつってどの距離で戦えばいいのかな。イベ機用垢で乗ってみたけどグレとか使ってるとマシ使う暇あんまないし、マシ垂れ流しは論外だし… - 名無しさん 2014-10-10 23 13 11 グレ↓の後囲まれてなければマシで追い討ち、味方が格闘やらカウンターやらボコってる奴にマシ。 汎用が足りてないならマシ使う機会は確かに減る。 どの距離と言われれば普通の汎用の距離じゃないかと。 バズ↓↓の追い打ち↓をマシに置き換える感じ。 後はヤバそうな時ジャンプしてみたり伏せてみたりで回避ない分どうにかやりくりする感じ。 味方の汎用がきちんとしてればかなりの強さが発揮できるはず - 名無しさん 2014-10-10 23 35 23 陸ジムぐらいの距離でマシンガン垂れ流しがお仕事、むしろグレは積極的に使うものではない 味方が格闘もらったらグレネードでカット、ここでグレを切らしてたらただの地雷扱い その場合は最悪ブースト格闘で援護 - 名無しさん 2014-10-12 13 47 54 味方の枚数で変わる。 しょっぱなからその立ち位置だと押し込まれるからむしろ普通のバズ汎みたくグレ格狙う。 中距離からマシ垂れ流してる奴と一緒に出ることもあるがこの立ち回りで与ダメ貢献も大抵こっちが取る。 フォローだけじゃなくて枚数有利も作らなきゃ - 名無しさん 2014-10-12 13 58 18 その立ち回りなら量キャの方が強い、 サーベルとグレ2発をどう生かすか考えよう - 名無しさん 2014-10-12 14 05 51 グレは積極的に使うものでしょ クイックリロつければガンガン撃てるんだし よろけ取ったりダウンさせるのはそれだけで、ダメージ増加のチャンス＆味方のダメージを防ぐことになるんだから 味方が格闘もらったらじゃなくてもらう前にグレで止める これが理想でしょ - 名無しさん 2014-10-12 21 09 20 同感 - 名無しさん 2014-10-20 14 25 45 乱戦はこいつ苦手だなやっぱり、接敵する前もしくは開幕どれだけアドバンテージが取れるかどうかで決まるな - 名無しさん 2014-10-10 16 25 24 乱戦になったら下がってマシを撃ち込むのが効果的かな。味方に当たっても平気なのがマシの最大の利点。味方には嫌われるだろうけど殲滅速度が上がるはず。 - 名無しさん 2014-10-10 17 41 06 乱戦でも味方汎用もしっかり仕事してれば、こっちも十分仕事できると思うけどなぁ。 むしろわちゃわちゃしてる方が動きやすいというかマシが活きやすい感もあったり・・・ タイマンが理想的ではあるけどｗ - 名無しさん 2014-10-10 23 10 15 汎用機の寒ジムが汎用の仕事をしないのに味方汎用機が仕事をすれば、とか言うのだから嫌われるわな - 名無しさん 2014-10-16 10 23 57 そういう決めつけはよくないぞ。 寒ジムってだけで責任コイツにあるように思うが、普通の編成だろうと仕事できない汎用大勢いるだろ？ そうでなくて普通の立ち回りの汎用がそろってグレ格マシやりゃあ、普通の汎用以上に強くなるのがコイツなのよ。 - 名無しさん 2014-10-17 00 41 08 乱戦になっても味方の汎用が周り見れる人たちなら、グレ格マシと状況に合わせていろいろ器用に火力出せる。 残念な味方の時はグレと格闘で立ち回ることが多くなるから、出来そこないの似非バズ汎で終わる機体。 少将でも引き撃ちよく見るし信用はないだろうけど、まともに使ってる人は同じように感じてると思うんだけど、実際どうなんだろ？ - 名無しさん 2014-10-17 00 52 53 初めていい感じに使えたが、こいつ楽しすぎるｗマシの弾速が速いからそれが生きると強いな グレのためにクイックリロはやっぱり必須かな 一応マシにも恩恵あるし - 名無しさん 2014-10-10 16 20 26 この機体はいっそ支援機として扱ったほうが良いですね。支援火力は高く、随伴もしやすい。使う側もその方が気兼ねなく使えますし。 - 名無しさん 2014-10-10 10 50 45 デジムとこいつはその認識がいいね。だから支援機が既に複数居るときに出しちゃダメなんだよ - 名無しさん 2014-10-11 09 30 25 こいつ使うとき、照準補正どうしてる？照準オンにしたら遠くから撃って当たる？寒ジム使いの方どうしてますか？ - 名無しさん 2014-10-10 03 17 02 照準オンにしたらグレネード当たらなくなるじゃん・・・・・ - 名無しさん 2014-10-10 15 36 19 ここで補正ONにしたら当たりまくるみたいなの見て試したけど、狙った敵に撃ちこめない（照準内に複数いた場合とか）しグレも感覚違うしで使いづらくてしょうがない。 そもそもグレ↓マシに補正なんていらないし、遠距離のミリ削るくらいなら補正なくても当てられるからする必要ないと思った。 - 名無しさん 2014-10-10 23 05 33 山岳の崖で支援機の後ろでマシンガン垂れ流すの止めてくれ、、、いっそ支援機乗ってくれ頼むから。 - 名無しさん 2014-10-09 17 09 08 愚痴板が貴方を待っています。 - 名無しさん 2014-10-09 20 45 05 この機体はいっそ支援機として扱ったほうが良いですね。支援火力は高く、随伴もしやすい。使う側もその方が気兼ねなく使えますし。 - 名無しさん 2014-10-10 10 50 16 こいつでアシスト稼いでる人って凄いと思う - 名無しさん 2014-10-09 16 54 16 この機は味方が強いと与ダメとアシストがトップになりやすいよ。 - 名無しさん 2014-10-09 18 03 01 グレや下格カットも混ぜて少し無理してくれる献身的なプレイする寒ジムだとスコア中位ぐらいになる。 - 名無しさん 2014-10-10 00 06 09 なんか、逆だよな(；・ω・)地雷のが高いスコアで、助けてくれる人のが低いスコアって。 - 名無しさん 2014-10-17 00 12 49 少し前は寒ジム好きですみません、グレ格闘で頑張るんで混ぜてくださいって感じだったのだけど、最近味方の汎用があまり前出ない事が多々あり、グレ格闘したくてもカットも期待できない事が増えて、一緒に出撃してくれてるんだって謙虚な気持ちが薄れてきたｗ - 名無しさん 2014-10-09 13 56 57 久しぶりにれつ使ってる上手いやつ見たゎ - 名無しさん 2014-10-08 06 55 55 今日、支援に乗ってると、ずっと目の前でウロウロする寒ジムさんが・・・護衛してるつもりなんだろうけど邪魔すぎる。 - 嫌寒 2014-10-04 11 18 33 ステージにもよるけど支援系は同じようなラインを狙う事が多いからだね。マシは味方いても気にせず撃てるし。護衛のつもりじゃないと思う。お互いに芋ってるとそうなるかな。 - 名無しさん 2014-10-06 19 16 11 そして離れていると「あの寒ジムはこっちを見もしないで戦ってた」という。 さらに、それが別段寒ジムに限った話ではないと気付けない。 - 名無しさん 2014-10-09 20 44 10 フォローになってないよ。寒ジムに限った話じゃないにしろ、支援の射線を邪魔するのはどっちみちアウトです。まぁ、木主は愚痴板へどうぞとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-10-09 20 48 18 どっちが先にルームいたかわからんけど、寒ジムいるなら支援機いらないと思う - 名無しさん 2014-10-09 21 25 31 ３００制限ならそれでいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-10-10 04 44 25 ラグ改善アプデ後に結構成功する小ネタ。 カウンター決めたけど周りから狙われてる、どうしよう・・・→ジャンプ→回避成功でおまけに敵同士のFFで安全に退避。 回避のない寒ジムでは有効かと思いますので、寒ジム乗りに一応報告 - 名無しさん 2014-10-03 02 26 07 ちなみにFFで敵同士ダウンはさっき起きただけです。 でもバズとかも結構これでよけれるのでジャンプ中にグレ当てて着地下格とか生存率は上がると思います - 名無しさん 2014-10-03 02 28 17 コスト部屋だと前に出てグレサーベルやってくれる奴が増えて以前よりは信頼できるようになった。今酷いのは陸ジムやな…あいつらバランサなしに甘えて後ろに引っ込んで忌み嫌われてた頃のコイツみたいな立ち回りしやがる。 - 名無しさん 2014-10-02 16 19 58 レベル1部屋でコイツってありなの？ もともとレベル1部屋は連邦有利って感じではあるけど・・・ - 名無しさん 2014-10-02 12 52 20 別にルール違反してる訳じゃないしまぁいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-10-02 15 45 50 武器が本体だしあながち・・・だけど即死するだろうから結局味方の理解と連携が必須 - 名無しさん 2014-10-04 12 49 53 ラグ改善後カウンターとられることがほぼなくなった。 全機共通なわけだけど個人的には強化みたいなもんだ - 名無しさん 2014-10-01 23 09 30 緊急回避ついたら楽しそうなのに - 名無しさん 2014-09-29 02 11 31 確かに欲しいとは思うけど、無きゃ無いで慣れるからなｗ それに回避がついたら強すぎるって絶対叩かれる。 なくても十分楽しい機体だし - 名無しさん 2014-09-29 02 16 07 グレ弾数２発だけど実際これで十分、仮に弾切れになったとしても基本グレ撃ったらブースト下格～ってやるからその間に半分ぐらいリロードしてる - 名無しさん 2014-10-02 15 03 59 ジャンプ回避失敗してダウンしたら起きるころにはリロード済んでるしね。 クイロも2で十分じゃないかと。 3は微妙だし - 名無しさん 2014-10-02 15 07 29 概要の誤解を受けやすいが泣けるけど以前よりは認知されてきたような気はする - 名無しさん 2014-09-29 00 30 44 ちょくちょくグレ格闘する寒ジムが増えてきた気はする。 あまり強さが際立って弱くされるのも嫌だなぁ・・・ 体感としてはLv7は350くらいの性能はあると思うし、レベル1から連撃ついてコスト＋50くらいとかはどうだろ？ - 名無しさん 2014-09-29 01 53 52 こいつのレベル7、どういうカスタム構成が良いんでしょうか？ハンガーは３つとも＋2までなら出来る状態なのですが… - 中佐3 2014-09-28 21 46 53 中佐だと+3にできないのか・・・ 新フレ２、フレ6421、耐衝撃5、脚部1、ロダ2、射プロ3、格プロ2かな？ フレ6を射プロに変えた方がいい気がするけどスロ空くのが気持ち悪いからｗ - 名無しさん 2014-09-28 23 14 11 寒ジムも野放しにしすぎだなあ HPあと2000ぐらい下げたらちょうどいいと思うけど… - 名無しさん 2014-09-28 16 52 08 柔らかすぎて前出れなくて地雷機体い逆戻りの予感。 シールド2000削るなら構わないけど - 名無しさん 2014-09-28 18 26 04 地雷でいいんだよぉぉォォコイツはァァァァ - 名無しさん 2014-09-30 01 17 04 というかフリッツの強化すればいいんじゃないのかな？ MMPグレ2発はゲルググMも持てるから厳しいとして、切り替え速度短縮するとかで。 後はMMPグレの解放階級下げて寒ジム対応に - 名無しさん 2014-09-28 19 43 16 調整するとしたらマシの連射速度や集弾とかだろうか - 名無しさん 2014-09-29 00 38 57 運用編集ありがとうございます。 これで運用読めば基本的な立ち回りは理解できそう - 名無しさん 2014-09-28 13 19 18 下にあった意見と元々の意見を折衷する感じで直してみたんだけど、他に何かあれば言ってくだされ。 - 名無しさん 2014-09-28 21 39 48 いえいえ、自分では編集できないしここまでいい感じにまとめてもらってありがたいです。 こっから先は自分で使って磨いてくしかないと思います。 - 名無しさん 2014-09-28 22 53 20 近スロあともう一つだけ欲しいわぁ。 したら耐衝54付けれる。 ハンガーレベル9はよ来い - 名無しさん 2014-09-26 22 03 15 射撃補正あげてないやつは総じてクソ地雷 - 名無しさん 2014-09-26 02 07 17 どの程度振ってるかにもよると思う。 寒ジムに限ってはロダ積んでない奴は信用できん - 名無しさん 2014-09-26 02 12 18 耐弾L3とかデタベとかとどちらを選ぶか迷うけどロダL2積むと使い勝手が激変するね。 - 名無しさん 2014-09-26 10 27 16 フレに今フルハンしてる子いるんだけどロダ積むとそんなに変わるの？俺は乗ってないからわからないがそうならロダ積むようアドバイスしようかな - 名無しさん 2014-09-26 15 56 00 グレ下マシ追撃の後、少しマシばらまくだけでグレのリロード終わってる感じ。 これがついてないとしばらくマシと格闘でしのがなきゃならん。 だからグレ格闘の立ち回りする人ならロダ付けるし、ついてないと引き撃ちかな？と思う。 - 名無しさん 2014-09-26 21 59 51 なるほどサンクス。グレあるかないかで大分使い勝手変わるもんな。まだフルハン終わってないけどロダ付けるようアドバイスしてみるよ。ありがと - 名無しさん 2014-10-02 12 24 40 なるほどサンクス。グレあるかないかで大分使い勝手変わるもんな。まだフルハン終わってないけどロダ付けるようアドバイスしてみるよ。ありがと - 名無しさん 2014-10-02 12 24 40 300部屋より350部屋の方がドムゲルもいて楽しいな。 300は味方汎用が普通に戦ってくれてたら物足りなくなってきた - 名無しさん 2014-09-25 22 38 01 運用してると若干スラが足りなく思えてしまう、ほかのカスパ犠牲にしてまでスラ積むか悩むな…でも積んだら高確率で蹴られるのかなぁ… - 名無しさん 2014-09-25 21 46 34 スラ積むなら獅子も付けたいよね。 射プロLv2分落として噴射2かな？ - 名無しさん 2014-09-25 22 40 27 なるほどー - 名無しさん 2014-09-26 15 44 49 別に寒ジム使ってもいいんだけどさ...俺とか味方が相手からバズ下とかされてけっこうやられてるのに横からずっとバリバリしてるだけ人多くてな。それやればダメージ取れるからって味方犠牲にする使い方も許される機体なんですか?? - 名無しさん 2014-09-25 03 55 51 チームが勝てば許されるし、負けたら許されない。そういうシビアな機体。 - 名無しさん 2014-09-25 17 03 50 と言うか、地雷とまともなのの差が激しすぎてまともな寒ジムいたら大体勝てるし、地雷だとほぼ勝てないからな。 - 名無しさん 2014-09-27 19 51 43 状況によるだろう。グレ切れてるとか、サベ振りに行ったら敵支援の射線に入るとか、敵に囲まれそうな状況で助けるはずの味方ごと自分もやられそうだとか。本当に横で撃ってるだけなのか、自分がそういう場面しか見てないのか、色眼鏡で見てないかとかを良く考えてみるといい。 - 名無しさん 2014-09-28 11 11 31 色眼鏡抜きでもマシ撃ちしかしない人は多いと思うよ。本当に上手い人ならわざわざいいところを探すようなことしなくても、グレサベ使って前線の援護してくれるからね。 - 名無しさん 2014-09-29 01 58 35 大尉で出てくるレベル6の火力同階級じゃ鬼だなｗ サブ垢でイフ改レベル3ちょいハンガー出したのにあっという間に溶けたｗ サブ垢無課金貫いてたけど課金するか迷うわ - 名無しさん 2014-09-24 00 49 04 シュナイドやナハトもおいしくておいしくて。ラムちゃんは油断してるとタックルコンボで死ぬけどｗ - 名無しさん 2014-09-24 18 09 49 ただ、一方でこいついないと中階級やコスト200～300は連邦不利が凄いんだよね。汎鹿がやたら強いので少し改善されたけど、まだジオンの方が強い。でも連邦機強化して前線崩されにくくしちゃうとこいつのマシで一気にバランス崩れそうなので、現状連邦不利とは言い難い。だけど、寒ジムは正直地雷も多くて役に立たないから前線崩されて負けが多い印象。火力の強さに目がくらんでまともな運用できないのが多いくらいなら、正直もうこいつ弱体化して代わりにジム改とジムコマ強化してくれた方が連邦のためにはいい気がする。 - 名無しさん 2014-09-25 15 48 22 今の仕様になったとき同コスト帯だと強すぎてすぐ弱体化されるなと思ってたけど、使いこなせてない人多くてうまいことバランス取れているなと思った。 - 名無しさん 2014-09-25 16 30 25 ジョークはよせ、連邦不利は200までだ。250からシュポシュポミサイル糞火力のアクアや歩兵並みの復帰速度のLA、300部屋最強格闘機夜鹿Ⅱまでいるだろ - 名無しさん 2014-10-02 01 52 47 使ってもいい、指きりしてくれ！指きりが分からないなら調べてくれ・・・ - 名無しさん 2014-09-24 00 02 01 寒ジム専用マシンガンは指切りしなくてもほとんどバラケないよ。 - 名無しさん 2014-09-24 12 03 10 火力がかなり変わってくる。 ダウン追撃でするしないじゃ全然違う - 名無しさん 2014-09-24 12 09 53 そう? 検証した? イメージだけじゃない? - 名無しさん 2014-09-24 12 42 36 ウサギ使って指切りするしないで火力違うのと一緒。 撃つ弾数が違うんだから火力もそれだけ上がるのは当然なんだけど？ - 名無しさん 2014-09-24 14 24 46 350発 /分の寒ジム専用マシンガンでも本当にそうなる? 試しに全弾撃ち切るまでの時間を計ればすぐわかるはずだから計ってみるよ。 - 名無しさん 2014-09-24 16 57 54 分３５０クラスのマシだと正直しなくてもいいと思う。ちょい違うけどグフカスで昔試したときはフルオートで撃ったほうがよかった - 名無しさん 2014-09-24 17 27 17 実際やってちがうってわかってるのに・・・ 弾出る速度が全然違う。 きちんとすれば射プロの代わりにフレーム積んでも火力が保てる。 過去ログにもこのやり取りあったぞ - 名無しさん 2014-09-24 18 11 30 過去ログ見てみた。立ち止まって指切りに集中できれば指切りの方がダメ上がるみたいだ。そんな状況で戦えればだけど。 - 名無しさん 2014-09-24 18 59 00 別に立ち止まる必要はないでしょｗ 演習なんかで指切り感覚身につけて。 今積んでる射プロ枠が他に使えるって考えたらしないと損 - 名無しさん 2014-09-24 19 09 11 物理的にできるかどうかは重要じゃないと思うよ。実戦で、指切りに少しでも意識が取られるより押しっぱなしで他に意識を向けた方が良いか。もちろん無意識に指切りできるレベルに達していればその方が良いと思う。 - 名無しさん 2014-09-25 17 01 28 今より強くなることがわかってるのに練習しないとかもったいない。 慣れてくればマシ撃つとき無意識ではないにしても指切りは出来るようになってるよ。 リミッター解除するんだ！ｗ - 名無しさん 2014-09-25 22 04 26 どうしてもうまくいかないなら余裕がありそうなら指切り、ないなら押しっぱなしでよくね？基本ダメージ稼ぎたい時ってグレ下からの追撃時だろうからそういう時は指切りできるでしょ。そのうち、指切りになれたら常にできるように心がけたらいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-09-25 22 14 38 バトオペの指切りっておかしいからな、他ゲーだったら間違いなくバグ。指切りはレティの広がりを抑えるもんであって連射性能がフルオートより上がるとかバグだろと - 名無しさん 2014-09-25 22 38 16 その辺どうなんだろね？ しゃがキャンは修正、乗り降りリロードも修正くらったけど、指切り修正されるなら指切り込みで火力考えてる兎とかまた強さ変わってくるだろうし。 一応テクニックだと思って使ってるけど、修正きたらやだなぁ - 名無しさん 2014-09-27 21 15 54 普通に動きながらでも指切りできるよ、別に難しいテクでもない - 名無しさん 2014-09-24 21 24 41 使ってもいいとか調べろとかなにを上から目線で言っているかしらんが、wikiなんだから理論的に解説するなりデータを参照したりして説明するべきなんじゃね - 名無しさん 2014-09-24 19 01 03 これだけ言われていても頑なに嫌われ運用を変えない奴いるな - 名無しさん 2014-09-23 17 28 11 上手い人はバズ汎用に追従してきて、下でこけた相手をゴリゴリ削ったり、自分からグレ→下でゴリゴリ削ってくるんだよね。遠くから撃ってくるようなのは後回しにしておけば前線が押し負けることもないから楽に戦える。 - 名無しさん 2014-09-24 00 07 44 改めて機体運用読んで結論までみると、そう使うんじゃないよって思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-09-23 12 01 05 だいたい合ってると思うが連撃がないってのと、グレが当てにくいってのは違うな。 - 名無しさん 2014-09-23 13 50 15 こいつが強さ発揮するのは積極的にグレ格闘振って味方のとったダウンに対してマシ追撃が基本。 中距離推奨は無視されて前線崩される。まぁ編成にも多少左右されるが、基本運用はこれだと思うぞ - 名無しさん 2014-09-24 00 52 06 「ただしグレネードで動きを止めている間や連携時のよろけ継続のためには積極的に振っていこう。」って書いてますぜ。 - 名無しさん 2014-09-24 16 10 43 ならお前さんが書けばいい。誰も書かないから渋々演習場で機体運用して使用感を調べて書いてたりするんだからな。 - 名無しさん 2014-09-24 12 16 20 編集できないもんで、すまん。 この運用だとよく言われる嫌われる寒ジムになりそうでさ - 名無しさん 2014-09-24 12 29 44 とりあえずどういう点を編集すればよいか書いてみてはどうでしょうか。自分はこんなもんだと思うけど。あえて言えばバズ汎のように自分から距離をつめていくのではなく、敵を待ち構えて蜂の巣にしてHP的に有利な状況にしてからロケ→サベの接近戦に持ち込む機体である、みたいなのを追加したほうがわかりやすいかなってくらい - 名無しさん 2014-09-24 17 43 55 運用の上から1番目と2番目でこの機体のことが集約されているように思える。 - 名無しさん 2014-09-24 18 44 32 結論の中距離推奨ってのが俺の使い方とは違うな。 汎用と同ラインで戦ってる。 状況で中距離にも変えるが基本最前線にいる。 それでほぼ勝ててるから問題あると思ってないんだが、異質なのか？ - 名無しさん 2014-09-24 19 15 20 俺もぶっ放せるだけマシ撃って距離つまったらバズ陣と連携してる。まあ編集した人も同一じゃないだろうし参考にできる点を拾えればそれでいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-09-24 19 33 46 回避がなく、追撃が一発入魂型じゃないかから常に最前線いるなら普通の回避持ち汎用でいい気がする - 名無しさん 2014-09-24 23 45 08 回避もないと厳しいってのもわかるけど、味方も前出てるんならハメ殺されるって事もないよ。 コスト350までならこの立ち回りで行ける。 格闘で追い討ちかけなくてもいいっていうのは十分な強みだしね。 あとアプデ後お願いジャンプ回避が成功すること多くなったｗ - 名無しさん 2014-09-25 00 09 09 コイツよく使ってる人のID覚えてしまった。 ジオンで出ると予想通りで格闘使うの避けてしまうが、味方の格闘機に教えることをしないのは一応の礼儀と思ってるｗ 自分もしょっちゅう使うから気を付けて使用機体ばらけた方がいいんだろうか？ - 名無しさん 2014-09-21 23 22 18 そんな事考えずに好きな機体だけ乗ってればいいと思う。 - 名無しさん 2014-09-23 18 48 29 なんでこいつのグレ二発なわけ？ただでさえマシンガンばら撒いてりゃ与だめアシとれるお手軽機体なのに一発でも充分すぎるわ - 名無しさん 2014-09-19 05 52 19 逆になんで他は二発じゃないんだ？マシンガンばらまくだけじゃただのお荷物だろうに - ベジ 2014-09-19 18 04 38 マシ専用機という個性を与えられているとか。ザクBが寒マシ級持ったらだれも寒ジム使わなくなりそうだし。 - 名無しさん 2014-09-19 18 09 20 嫌われ者は嫌われる程、強化が来るんですよｗ - 名無しさん 2014-09-22 18 11 20 バランサー持ってるのか サーベル構えてる寒ジムほとんど見たことないけど - 名無しさん 2014-09-18 03 30 55 クイブが欲しいなと思う瞬間が結構あることに気づいた、高台にいる支援機守る為に - 名無しさん 2014-09-22 22 37 50 どうみてもコスト以上の性能をもってるよコイツ。ただその性能が嫌われる方に伸びてるだけで、他の機体じゃまね出来ないレベルになってる。他のマシンガンのグレも同じにすれば良いのに - 名無しさん 2014-09-18 01 00 21 味方を盾にして常に引き打ちしてる姿みてると連邦で一緒にやりたいとおもえなくなってしまった。強いとは思うんだけどね… - 名無しさん 2014-09-17 10 47 06 こいつにボロボロ落とされてるジオン汎用は互いに味方盾にしてこいつから逃げ回ってるよｗ - 名無しさん 2014-09-17 22 48 07 皆さんペイントどうしてます？ちなみに私は濃いオレンジと薄めのオレンジです。見た目でのヘイトを上げて、味方のヘイトを少しでも軽減しようとしてます。 - 名無しさん 2014-09-16 22 35 07 胴体赤で他は白、と別パターンで青と白 - 名無しさん 2014-09-17 09 30 59 そうですよね。敵を翻弄するのが役目なので、私もさっそく全身真っ赤にペイントしました。結構敵がビビって、攻撃してこなかったけど。それじゃダメじゃん！！ - 名無しさん 2014-09-17 21 52 20 ちょっとした疑問なんだが、コイツとデザクってどっちが強いんだろう？ お互い回避は持たず、歩き撃ち出来て追撃が実弾とやること似てる気がするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-09-14 01 37 59 運用はかなり異なるから比較対象間違ってね？デザクは武装豊富だけど基本はバズ汎だし。 - 名無しさん 2014-09-15 22 08 45 曹長終わってる 中継の取り方も知らんらしい 結局毎回自分が取るんだけど さっき拠点から一番近い中継取らなかったからバズーカ君、支援機君達がぼこぼこ死に始めたよ - 名無しさん 2014-09-14 01 02 05 まずはマップの基本から覚えてもらわないと - 名無しさん 2014-09-14 01 03 04 ん・・・？寒ジム視点で話してるんかね？格闘いるなら格闘が中継取るのが理想だし、バズが１～２機とかなら、そいつは前線維持をして他の機体が取るのもアリだと思うよ。曹長だからそんなレベルの話でもないんだろうけどね。まぁ、どちらにしろ言ってる内容はただの愚痴だから、今度からは愚痴板で言いなね。 - 名無しさん 2014-09-14 01 23 03 本垢が曹長なのか？ サブ垢が曹長なんだったら経験者が交ぜてもらってるだけありがたいしごめんなさいくらいの謙虚さでやらないと・・・ その階級だと散開してバラバラの展開もあるし立ち回りに文句言うレベルでもないと思うけど、本垢で曹長ならまぁ早く上がってくることだよね - 名無しさん 2014-09-14 01 29 00 300部屋の連邦こいつだけでよくね？ - 名無しさん 2014-09-13 15 59 51 １機は保険で格闘欲しいかな？ まともに使う人がそろえば支援もなんてことないけど - 名無しさん 2014-09-13 22 34 12 砂漠コスト制限無しLV1限定でブルパップ使うな言われたが逆に少将10にもなってバズーカLV7なんて使うバカがまだいたんだな 相手BDマシンガンとアレックスのマシンガンでジオンは足止めバカのせいでボロ負け 山岳や無人都市じゃないんだからそろそろバズーカで近づく前に削られるてこと理解してほしいね - 名無しさん 2014-09-12 21 44 54 えーと・・・今の話に寒ジムって出てきてた？ - 名無しさん 2014-09-12 22 19 35 アクトの話なんだろうけど、キミがマシンガン大好きってことだけはわかった - 名無しさん 2014-09-13 12 32 52 …ん？寒冷地仕様じゃないね…アクトは知らんがな… - 名無しさん 2014-09-13 15 03 05 なぜ寒ジムの板で文句言ってるの？ - 名無しさん 2014-09-15 01 41 44 コスト部屋推奨機体だよね^ ^ - 名無しさん 2014-09-11 21 15 20 この前ジオン側で奪って使ったけど、なんかすごく使いにくかった…連邦の人は使い込んでるから強い人いるの？ - 名無しさん 2014-09-11 13 13 09 知らんがな - 名無しさん 2014-09-12 22 30 11 最初はなんだこれ？ってすぐ乗るのやめた。使い方分からないと、使えない機体だと思う。ポジション取りが命でしょ。気づかれないように、攻撃されにくいように、横や上から削っていくのが基本。確かに奪っても、扱いにくいかも？ - 名無しさん 2014-09-16 10 01 33 Lv1完成したので使ってみようと思ってるんだけど運用をまとめると、①支援機のように自分からは前に出ず迎え撃つ感じで削る。グレネードも撃てるときに撃っておく。②敵の接近とグレネードの再装填にあわせてバズ汎用と同じように近接戦闘に移行する。③状況に応じてマシサーベルで味方と連携もしくはグレネードの再装填までマシでけん制しつつ距離をとる。みたいな感じでいいのかな - 名無しさん 2014-09-10 17 48 11 レベル1完成した時点の階級なら普通に突っ込んでっても問題ないけど、それは俺がサブ垢だったからかもしれない。 グレ普通に当てれるんならほかの汎用と同ラインで戦って、ロダ積めないからリロード中は少し下がってみたり、HP少なくて周りに余裕があれば少し引いて援護射撃に回ったりかな？ 自分一人生き残ったところで何とかできる機体でもないし、命大事によりガンガン行こうぜの方がいいと思うよ。 開幕はマシで適当に牽制と削り、近接に移ればグレ↓からのマシ追撃、リロード中は味方の様子見つつマシかサーベルかの選択で。 - 名無しさん 2014-09-10 18 14 27 FFするので支援機とは同じラインにならないように、主戦場に対して必ず横か上からのポジション取りを。敵が近づいてきたら、迷わず回避して距離をとる。仲間が格闘機にやられそうだったら、グレネード。もしくはスラスターで近づいて、サーベルかタックル - 名無しさん 2014-09-16 10 06 22 コスト300でアクアジムと組ませると汎用があっさり溶けて面白い - 名無しさん 2014-09-08 17 09 07 無制限でこいつみると上手いのかなと思う - 名無しさん 2014-09-07 02 50 05 地雷やなと思う - 名無しさん 2014-09-07 17 33 37 砂漠のマシンガン好きが言う 砂漠の別ルートはジオン側だけがブーストで行けるところがあるが、実は連邦側の別ルートも内側からも外側からもブーストで行けるのだ。そして砂漠には滑り台がある(寝ころびながらでも滑れる場所) - 名無しさん 2014-09-06 23 55 24 自分は最近砂漠だと連邦ゲー過ぎて逆につまらないかな - 名無しさん 2014-09-12 15 59 46 ５人部隊ブルパップに集団で襲われたら最後一瞬で足砕ける エースになって倒しまくってなかったら負けてた - 名無しさん 2014-09-06 23 28 47 集団によるマシンガンの恐ろしさ - 名無しさん 2014-09-06 23 25 23 P解放まだー？ - 名無しさん 2014-09-06 12 50 52 ただでさえ問題の多い立ち回りを生むコイツがP開放なんかされたら・・・ もの好きだけにとどめておいた方がいい気がするｗ - 名無しさん 2014-09-06 14 18 28 売れてるうちはしないでしょ。コスト戦ではよく見かける機体だし。 - 名無しさん 2014-09-06 21 53 12 壁になりたくないからＢＲ機体にかえたらジム寒ぬけるむぬけるwww - 名無しさん 2014-09-04 23 51 53 他の機体でも基本だと思うんだけど、グレ＞下挌のあとブーキャンする前にマシ切り替えだよ！ 敵の寒ジムでマシ追撃が遅くてずっと気になってた - 名無しさん 2014-09-04 21 28 36 サーベルあるよな… - 名無しさん 2014-09-03 03 24 12 7解放当時連撃いらないって言われてたけど、いざこれに慣れてくると250部屋とかで連撃ないと物足りなくなる 敵がタックルした後とか回避狩りした時、連撃までセットで決めると爽快なんだよなぁ - 名無しさん 2014-09-03 00 24 33 昔とは比べ物にならないほど使いやすくなった。なのに評価は昔とあまり変わっていない。なんだかなー・・・ - 名無しさん 2014-09-02 12 45 27 いやいや、昔よりははるかに評価されてる。以前はデメリットしかない機体だったけど今はピーキーで使いこなせると面白い機体。 - 名無しさん 2014-09-05 00 44 39 買おうかと思っております。やはりなれが必要ですか、、、確か自分、一等兵です。 - 4480 2014-09-01 12 35 39 始めたばかり？ まず最初は普通の汎用でバズ下挌の基本に慣れて、そこからコイツに手を出した方がいいかと。 - 名無しさん 2014-09-01 13 13 12 慣れるも何も最初は汎用最弱 ジムLV2使うなよって思う そんなもん使うならまずジムキャノン覚えてから乗ってくれ - 名無しさん 2014-09-06 23 35 22 そんなんから入ると、引き撃ちグレマシの半端な使い方にしか育たんだろ。 バズ格闘のコンボに慣れて、回避の有用性覚えて、格闘で間合いや押し引き理解して下手に支援かじると下がり癖がつくから、初期からやってすべてかじってきてるならいざしらず支援の立ち回りは覚えなくてもいい気がする。 - 名無しさん 2014-09-07 13 56 44 最初はキャノンだけでいいんだよ 同じ汎用のザクSがEZ８に勝てると思うか？ジオンの敗因は完全にザクS 勝つことが目的なら初心者は支援だけでいい しかも初期でうまいやつはほぼサブ うまいやつなんていないんだし環境的に覚えられる状況にない お前ら全員二等兵でまず最初に何を覚えてた？バズーカ→サーベル？違うだろ？最初にそんなもん覚えなくてもちゃんと育ったろ？ テクニック覚えるのは中尉とかになってからでいい 格闘使った、でも汎用狙ってるこれでは話にならんからな まず覚えるのは支援が汎用に強いとか、マシンガンが意外に支援機に強いとかそういうこと 中尉は課金も多いしうまいやつも増えて、相手の動きを自然にまねることが出来るようになってる サッカーで言えばなんとなくルールを覚えてもらって次にスタミナつけるようなもん いきなり難しいテクニック、理論覚えろやれ言われても無理 そういうのは戦場の中で真似して覚えるものそうやって力つけてきた 育たないって言うが少将クラスでマシンガンしか使わないやつなんているか？そんなやつ見たことない 少将になるまでに使えるようになってくれりゃそれで問題ない - 名無しさん 2014-09-10 02 27 03 黒字の人とは違うが支援から入るのがリスク高いのは事実だよ。少将までマシだけでってのはさすがに少ないだろうけど、少将になってほぼマシ汎用・BR汎用・支援くらいしか使ったことないって人は案外多い。一度楽に稼げることを覚えたら他の機体になかなか乗れなくなるんだよ。低階級から一緒にやってるフレがいて、実際に見てきてるからよくわかる。うまいやつが増える前に格闘とバズ汎用の視点も養っておいた方がいいのは間違いないよ。 - 名無しさん 2014-09-10 02 53 07 そんなやつ見たことない 初期で汎用使うとか素人のすること(マシンガンは別だがね)撃破数の稼ぎ時に汎用使うとか終わってる 撃破数20000と撃破アシスト数6000で何の勲章がもらえるのか忘れたのか？さっさと低階級でマシンガン使うから意味がある バズーカ効率悪すぎ - 名無しさん 2014-09-12 21 32 38 WIKI見てるだけでも時々いるんだけどね。実際ここの過去ログで一時期荒らしてた人とかもそんな人だったし、撃破数稼ぎに汎用を使えとか言ってないよ。楽に稼げる方法をはじめに覚えちゃうと癖になって偏るって話でしょ。 - 名無しさん 2014-09-15 02 15 44 バズーカから入ると自信過剰なアホに育つ 充分マシンガンを覚えてからじゃないとな - 名無しさん 2014-09-12 21 53 03 上二つはバズーカに恨みでもあるのか？ｗ 勲章だって先頭に必要なもんでもないのに何をそんなにムキになってんだ？ｗ グレ格の前にバズ格の練習はした方がいいし回避持ってない格闘で立ち回りや押し引き学んだ方がいいだろ。 オフゲーでもないのに開発Pのために個人のスコア重視して引き撃ち覚える方が迷惑だわ - 名無しさん 2014-09-12 22 10 30 最初に何を覚えるかの話なのに「初期で汎用使うとか素人のすること」なんてサブ垢前提の話始めるような人だぞ・・・。まともに相手をするだけ時間の無駄でしょ。こういう手合いはほんとにどうしようもないな。 - 名無しさん 2014-09-12 22 33 00 人の話聞いてないよな？例えばザク重装、初期でこいつを使い続けたからってうまくなれんの？練習相手がしょぼいのにうまくなるわけないだろ 普通はマゼラトップ砲と三連ミサイルポッドこれを組み合わせて使うんだが初期の段階で初心者が使い続けたからってこの組み合わせに気付くと思うか？お手本となる階級のやつらが出て来るまで育つわけ無いの 覚えるのは後でも出来るだろうに そんなに覚えたきゃ演習場行けばいい あんなざこ機体初期でがばがば使ってくる方がよっぽど迷惑負けの原因なわけ そんなもん覚える暇あったら真っ先にルール覚えろと言いたい その個人スコアが勝ちに貢献してるんだけど？初期のマシンガンが強いことも知らんのか 少将10to - 名無しさん 2014-09-14 01 34 53 少将10と1000回戦い続けたやつと中尉1000回戦い続けたやつどっちが成長出来ると思うよ 後から覚えても成長に差が出るとは思えん - 名無しさん 2014-09-14 01 39 26 まあこれは例えだから 二等兵～中尉辺りまでのざこ共と戦っても伸びないと言いたかったんだが - 名無しさん 2014-09-14 01 48 47 現在一等兵の木主さんに対するそれが結論って辺りにいろいろ問題があるんだけどね。正直サブ垢で初心者狩とかしてる奴が言っていい言葉じゃないと思うんだ。 - 名無しさん 2014-09-15 21 07 06 その組み合わせコンボ覚えるだけでどんだけ時間かかんだよｗ 物覚え悪すぎだろｗ 支援機コンボなんて見てすぐ真似できるだろーが。 格闘や汎用の立ち回りはそうはいかねーんだよ。 最初からやってて損な事なんてねーし、初期の階級で個人スコア重視してチームに貢献とかへ理屈にしかなんねーし、それなら味方が切られそうな時に手助けしなきゃ！って気づいてその練習してた方がずっとチームのためになる。 味方の攻撃に合わせてバズ撃って味方もよろけりゃまずいと気づき、そこでよろけないマシを合わせたり、レーダー見て他に気を配ったりと場数踏んで身につけなきゃいけないことは他にもある。 チュートリアルでハメ技覚えてそればっかやってるアホとなんも変わんねー - 名無しさん 2014-09-14 01 51 47 勝手に熱くなってるが、議論の対象の初心者はこんなとこ読んでないだろうと思うんだ 落ち着こうな - 名無しさん 2014-09-14 02 04 23 この木の木主は一等兵だそうだ・・・。とりあえずまず落ち着いて話の流れ読んでから注意しようね。 - 名無しさん 2014-09-15 21 12 28 それ出来るやついないのが現状 立ち回り？簡単すぎて話にならん ザクSLV1 ５人対EZ8LV1 5人どっちが勝つでしょう ジオンはあほだからザクSで挑みたがる勝てるわけないのに - 名無しさん 2014-09-14 02 11 37 二等兵9がコスト150のMSに乗ったのと軍曹10がコスト225を比べてる時点であんたの頭がどうかしてると言う結論になるんだけど・・・。ほんとに頭大丈夫？ - 名無しさん 2014-09-15 21 19 00 初心者はな支援機コンボ出来ないんだよ それどころかねっころがってんだよ？ - 名無しさん 2014-09-14 02 14 18 いくらなんでも下見すぎでない？ｗ 曲がりなりにもwiki見に来る人がそのレベルで止まってるわけないと思うんだけど。 格ゲーの難しいコンボみたくテクニック要求されるレベルのものでもなく、真似れば即できることだと思うんだけど - 名無しさん 2014-09-14 02 22 46 ザクSでEZ8に毎回勝てるってなら文句たれてないわ 初心者は他のことで頭いっぱいになって真似出来ないの 免許持ってる？タコメーターだのここでハンドル切れだの初期の段階じゃ情報量多くて頭に入らないの 免許取って５年、１０年経ったら余裕出てきて新しいことが簡単に覚えられるの わかった？ - 名無しさん 2014-09-14 02 42 51 ザクSの3か4でEZ8の1なら毎回は無理でも普通に勝てるでしょｗさっきからLV1同士で比べてみたり、免許の話持ち出して来たり、言い負かされそうになって話をそらそうとして必死すぎるのが笑えるんですけどｗｗｗ。あと車の免許取る時なんて教習所レベルのことくらいなら簡単に覚えられたし、5年10年たたないときちんと運転できないとかありえないｗ - 名無しさん 2014-09-15 21 25 03 車の件でわかるだろ？ コイツは残念な奴なんだよ・・・ そのくらい出来るやつは出来るってのに、自分中心に出来る出来ないを考えるくせに他人は見下すという、自分しか見えてないタイプ。 荒らすつもりで書いてるんならまだ救いはあるが真面目に議論するつもりで書いてるんなら残念すぎる思考回路 - 名無しさん 2014-09-15 21 39 59 少将無制限部屋で実際戦場走り回ってるのはなんだ？ザクSやEZ8だと思うか？実際にはアクトザクみたいな早い機体が走り回ってるんだぞ 少将でザクSなんて使おうもんなら蹴られるか負けだわ 立ち回りとかそれこそ低階級で無駄な初心者同士の練習にしかならん - 名無しさん 2014-09-14 04 20 31 無駄じゃないだろ。最初はみんな初心者同士なんだから。副垢で狩りやって自分が強いと勘違いした挙句の果てがこれとかあきれ果てるよ。 - 名無しさん 2014-09-15 21 29 44 この手の決めつけ理論タイプが寒ジム板には定期的に沸くんで放置が一番ですよ。 - 名無しさん 2014-09-15 02 21 20 初心者は状況さえ把握出来ないんだよ 味方の状況さえ開いてない サブでやってみろよわかるから - 名無しさん 2014-09-14 02 19 35 伍長で少尉ルーム入ってLV1のマシンガンで４つ☆アシストもすべてトップのお手本さえ見せてもまだザクSLV4使いたがるアホだぞこいつらは 初心者にとって情報量多い内は手本なんてスルーなんだよ 頭に入らないの - 名無しさん 2014-09-14 02 29 31 独りよがりの副垢にマシで自分のスコア優先の戦いされて負担押し付けられて、その挙句にバカにされてる少尉さんがお気の毒・・・。尉官相手に地雷の見本見せてアホ呼ばわりとか・・・。こんなのがいるから汎マシ全部が地雷扱いされるんだよね・・・。悪いんだけど、少尉クラスの初心者相手に4つ☆とったのが自慢になると思ってる時点で問題外だよ・・・。まあ、あなたがここまで色々大事なことをスルーしてきて地雷になっちゃったってのは理解したよ。 - 名無しさん 2014-09-16 02 34 30 機体に対してもそうだけど、バトオペっていうゲーム自体にかなりの慣れが必要な機体だよ、本当のポテンシャルを引き出すには、とは言うものの一等兵とかならとりあえず好きな機体を色々使ってみればいいんじゃない？それで様々な機体の得手不得手を知っていく事が重要、～～を専門にとかってのは視野を狭めるだけだから - 名無しさん 2014-09-02 10 30 23 こいつ独特のクセとしては、①膠着戦での削りがお仕事 ②グレネードはカットや回避狩り限定で使う ③中距離（バズ→格闘をもらわない距離）を常に維持 操作難易度ではなく押し引きが難しい機体だと思います。あと味方が寒ジムの立ち回りに合わせてくれないと意味ないから普通のバズ汎用のが安定するかと - 名無しさん 2014-09-04 17 09 32 それだとただの芋じゃないか？中～近距離でグレ→下格→マシで削るって運用の方がいいと思う。グレをメインに使わないって事は味方の負担すごいし、それで勝てない時に味方が合わせてくれないせいにするのはどうかと思うんだが。 - 名無しさん 2014-09-07 22 12 39 グレをこうやって絞ってくれる寒ジムは倒しやすいよな。普段ばら撒いてるだけだから。プレッシャーかければさくっと倒せる。 - 名無しさん 2014-09-08 13 44 28 嫌な寒ジムは３００近い距離から平気でグレ撃ち込んできてそのままマシ乱射で削られて距離が詰まる頃にはリロードされててグレコンボしてくるわな - 名無しさん 2014-09-08 14 06 15 というかそれが基本運用のはずなのにしない奴が多いのはどういうことなんだｗ - 名無しさん 2014-09-09 09 58 16 運用方法が固まってくるのはなれと理解も必要なんじゃない？ 俺は最初面白そうな機体だなと思って使い始めたが、ここで言われるグレ↓メインに前に出るって立ち回りが固まったのはしばらく使ってからだったし、最初はグレマシメインの中距離メインでサーベルは振れる時に振るってくらいだった。 - 名無しさん 2014-09-09 10 16 45 お前の階級が低いだけ 少将クラスになればそんなやつ見かけなくなる - 名無しさん 2014-09-10 01 11 17 少将でもコスト部屋だと芋多いけどね。まあ上手い人もいないわけではないってとこかな。無制限じゃ寒ジム自体ほとんど見かけないし。まあそれはそれとして時間帯とかでも違うだろうし、一方的に決めつけて喧嘩売るのはよくないんじゃないかと思うんだけど。 - 名無しさん 2014-09-11 01 19 42 地雷寒ジムはここにいたのか。 - 名無しさん 2014-09-09 00 52 44 問題は地雷運用を大真面目に語る人が普通にいるって事なんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-09-09 12 40 58 汎用格闘支援のうちどれか二つのタイプには慣れていないと扱いづらいMS。解説にもあるけど低コスト機だけど玄人仕様なので当分は陸ジムや陸ガンで慣れたほうがいいかな。 - 名無しさん 2014-09-05 00 29 30 脚が遅いのでそのどちらかなら陸ジムで慣れてから乗り換える方が良いかも。 - 名無しさん 2014-09-05 16 34 14 陸ガンやザクSみたいなバランサー搭載汎用機とジムザクキャノンに慣れておくと寒ジムの長所と短所を理解しやすいってのはあるな - 名無しさん 2014-09-07 07 57 03 ミリ削りが仕事とか言ってる奴がちらほら居るけど、そんなの仕事でも何でも無くただの横取りでしょ。美味しいとこどりしておきながらまるで働いたかのような顔をしている奴を見ると、wiki民でこの始末ならそこらに居る寒ジム乗りは相当レベル低いと予想せざるを得ないな。 - 名無しさん 2014-09-01 04 53 29 ミリ削りが効率よく出来るというだけでそれだけやるとはいってないんだが。エリアに入った敵のHPを継続的に削る能力はマップと編成を選べば有用だろう？ - 名無しさん 2014-09-01 04 59 44 横取り？ミリの奴は敵前線の一番深いとこにいるでしょ？特に支援機なんかはミリで後方にいても普通に支援射撃できるからそういう機体を落とす事が出来る能力は有用だと思うんだけど？ - 名無しさん 2014-09-01 05 01 37 ジオンは全体的に足が速いからね～。ミリになったのを逃してしまったり、ミリになったのにやられちゃうのよりずっと良いと思うよ。 - 名無しさん 2014-09-01 10 48 18 ミリ削り「が」と「も」では認識にかなり差がありそうだとは思う。 効率考えれば射程内のミリはコイツが処理するのがベストでしょ。 バルカンで落とせそうなら近くの人が落とすべきとは思うけど - 名無しさん 2014-09-01 11 09 31 ミリほったらかしにして痛い目をみたことが結構あるので、寒ジムでも誰でもいいから早めに落としてほしいですね。 - 名無しさん 2014-09-02 03 02 34 ミリのケンプやアクトを後回しにしてると味方機に結構なダメージが蓄積されるから、こいつでさっさと落とすのが正解。 - 名無しさん 2014-09-02 03 10 31 低階級の子はこういうこと言う - 名無しさん 2014-09-03 05 09 03 自分の事しか考えられない横取りって発想になるんだろうね、全体を見ればミリをさっさと処分して枚数有利を作るのは当たり前だし高コスト機ならリスポに時間もかかるから効果的なんだよね。勝ちたいなら横取りとかって発想はやめた方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-09-04 03 36 19 って言い訳しながら後ろや高台でマシしか撃たない奴のなんと多いことか・・・。ミリ削りしかしない奴らは要らないよ。ミリ削り「も」できるなら歓迎だけど、そういう人は「ミリ削りが仕事」とは言わないと思うんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-09-05 00 15 46 高台ってのはどうかと思うけど、後方はその方が効果的だから。離れている方が相手の横方向の動きに対して照準をずらす量が少なくなるので、マシだとより多くのダメージを与えられる。 - 名無しさん 2014-09-05 16 40 43 かといってヘイトを味方に押し付けるのもどうかと思う。不確定に垂れ流すよりグレ↓から確実に削りに行った方が効果的だしヘイトも分散するし敵枚数も減る。 チーム全体で考えてその時の状況で立ち回らないと嫌われたままだよ - 名無しさん 2014-09-05 23 55 29 横取りって、協力じゃないのか？バズーカの威力が無さすぎるから取りこぼしてるっての。寝ころんでる機体撃ち落とすのにバズーカ＋サーベルでどんくらい時間がかかってるか。マシンガンの方が効率良いから試しにやってみな - 名無しさん 2014-09-07 00 16 36 それなら支援機でいいや。量キャの方がマシしか撃たないミリ削りしかしない芋寒ジムよりはるかにいいなぁ。協力って言うなら前でてグレとサーベル使ってくれ。それができないならどんな言い訳してもただの芋だとしか思えませんね。 - 名無しさん 2014-09-08 19 55 46 お前のようなやつは５人のブルパップ部隊に一瞬でやられてしまえ - 名無しさん 2014-09-07 00 41 42 ミリ削りの捉え方間違ってないか？簡潔に言うと、ミリ残しを落とすことじゃなくて、ガリガリ敵のHPを削っていくことだぞ？ - 名無しさん 2014-09-09 07 45 29 横取りとか言ってるし木主も反論してる人も多分「ミリの奴にとどめを刺す」って意味で使ってるね。 - 名無しさん 2014-09-09 12 43 22 ついでに言うとこのwikiの用語集も「ミリの奴にとどめを刺す」って意味だと説明してるね。捉え方間違ってるとか言ってるけど、「敵のHPを削る」って意味だといってるのは1人しかいないようだね。 - 名無しさん 2014-09-09 22 11 47 初めて敵でグレ格闘使う寒ジムと出会った。 脚がガリガリ削られてるのがわかって同じ寒ジム使い通してヤバいと思いかなり粘着したせい？で、その寒ジムの戦果が上がらず複雑な思いをした。 - 名無しさん 2014-09-01 03 01 40 サブ垢で完成したからグレ下マシの恐ろしさを新兵に叩き込んでやる！ - 名無しさん 2014-08-31 23 57 00 味方に負担多いから汎用マシ乗るなら与ダメかアシトップくらいは取らんといる意味無い・・・最近与ダメ取れてない寒ジム多すぎｨ - 名無しさん 2014-08-30 18 55 35 経験から言わせてもらえば、グレ＞格闘メインに立ち回ると与ダメ取るかは半々といったところ。 アシはかなり伸びる（両軍合わせてほぼダントツ）のは確実なんだけど、味方のカットや連携に左右される。 グレでフォローした後、他にもフォローが必要な状況が多くてサーベル振る機会が多いと与ダメ取るのが難しい。 マシ撃つ機会が多いかどうかに左右される感じ - 名無しさん 2014-08-31 00 43 33 ケツのほうでマシだけたれながしてりゃそりゃ与ダメ確実なんだけどね 実際にはそんな使い方する機体じゃないしグレ＞下でガンガンこかして追い討ちマシでダメをとってく中衛機体だもの 前に出てサーベル振ればそれだけ被弾も増えるしどうしても脆いから落ちちゃうしね 毎回トップというわけにもいかないかな - 名無しさん 2014-08-31 19 25 53 部屋一つ潰してしまったwww - 名無しさん 2014-08-30 15 38 32 グレの弾速がもう少し速かったらいいのになぁ - 名無しさん 2014-08-29 16 59 39 バズ感覚で使っていけるし、グレの弾速に不満持ったことはないな。 弾速気にする遠距離で使うこともあまりないしな - 名無しさん 2014-08-29 22 46 53 ここ見て好きで使ってる人たちがグレ格闘からのマシ追撃をメインに立ち回ってればそれをやられたジオン側の人もこいつ使うとき真似するだろうし、きちんとした立ち回りを広めていければいいと思う。 運用さえまともなら少なくともコスト戦では主力になるはず。 無制限では支援機必須だと思うが、コスト戦では支援機よりコイツ入れる方が安定する - 名無しさん 2014-08-28 21 32 56 全面的に賛成だな。まともな運用するとコスト300では本気で強いよね。 - 名無しさん 2014-08-28 23 34 45 コスト300なら、寒ジム×2 ジムコマ×3でいいと思う。全員ヨロケ兵装・高バラ持ちというのも強み。 - 名無しさん 2014-08-30 10 37 55 きっちり格闘を織り交ぜてくれるという前提ならアリだな。現状地雷かどうか見分けつかない野良では厳しい編成だからフレ・部隊用ではあるが・・・ - 名無しさん 2014-08-31 00 15 49 確かに低コストになるほどジオンは格闘でゴリ押し戦法になりがちだから寒ジムの方が支援機より対応力高くはあるな。 - 名無しさん 2014-08-31 11 52 15 照準補正をONにしている人たちへ…照準補正は細身の機体かつ速度200越えたら効果は薄くなる。アクトには絶望的に当たらないので注意。 - 名無しさん 2014-08-28 12 43 27 見た目が好きだし、マシンガン専門は珍しいので楽しみにしていたのですがもうすぐ曹長なのにまだ完成しません。これはきっとバトオペの神様が乗るなと言っているのでしょうね。orz - 名無しさん 2014-08-27 17 49 01 強い寒ジム乗りは強いし弱いのは弱い。この機体はその差が極端なだけ。連ジ合わせてもっともピーキーな機体（運用が）。 - 名無しさん 2014-08-27 06 30 43 いやこいつちゃんとグレ→下格→マシ使えば小将10でも使えるよ！編成に1機くらいならあまり負担にならない ただ装甲や強化フレームは忘れずにね - 名無しさん 2014-08-25 16 52 35 バス→格闘が飽きてきたからすごく使いたい。たまにネタ部屋で使うとかなり楽しい。味方の方、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-08-25 23 13 26 コイツネタ部屋で許される？ - 名無しさん 2014-08-25 23 54 49 ネタでは洒落にならないくらいの火力… - 名無しさん 2014-08-26 18 31 48 ネタ部屋でアクト、プルパップの方がヤバい。 - 名無しさん 2014-08-28 07 09 25 カンスト少将の無制限部屋で常にエースになってるのがいた。悔しいから2回戦ったけど２回とも負けたわ。うまい重キャやキャ２の援護にまわられるとかなりやっかい。 - 名無しさん 2014-08-27 06 21 49 いや、上手いそいつらがいたら寒ジムに限らずジオンに勝ち目なんかないぞ・・・。 - 名無しさん 2014-08-27 15 08 51 アレックスに並ぶハイエナ・地雷専用機。 - 名無しさん 2014-08-24 15 28 14 マシンガンがメインだから基本的にミリ削りになる。ミリ削り=ハイエナなのかな？ - 名無しさん 2014-08-24 23 12 18 たぶん、もう少しで倒せたのに他機に倒された～と思われるのがハイエナ。そう思う人はチームとってどちらが有利かなんて考えない。 - 名無しさん 2014-08-25 18 08 37 ミリ削り「しかしない」のはさすがに問題あるな。グレとかサーベルは使ってくれよ？敵が煙吹くまで何もしない、前に出ないってのは地雷だし、それで「アシスト分味方の得点がお得」とかほざいてる奴が結構いるから気を付けてな。 - 名無しさん 2014-08-25 23 21 24 階級にもよりますが、佐官・将官部屋で低コストだから押され始めたら高コスト機の盾になるくらいの覚悟は持って使って欲しい。ミリ削りは敵の枚数が減るんだしありだと思うが芋ではダメだと思います。 - 名無しさん 2014-08-26 10 55 31 すごい戦い方。盾になれるかな？途中で降りて歩兵で嫌がらせかな？それともそのくらいの覚悟でって事かな - 名無しさん 2014-08-27 05 44 11 実はシールドの耐久値が高いから、更にシールド補強材をガン積みしてくれって意味じゃない? - 名無しさん 2014-08-27 13 01 43 その考え方はなかった。今度やってみよ！！ありがとうございます - 名無しさん 2014-08-29 20 44 26 汎用マシって出しにくいから敬遠してたんだけど最近すごい乗りたくなってきたんだよなぁ 階級曹長10なんだけど普通に出しても大丈夫かな？ - 名無しさん 2014-08-23 21 36 25 曹長10ならレベル3？ そのクラスなら全然問題ない。 尉官辺りまでその時点の最高レベルと武器積んでれば十分。 ガンダムＬｖ１出すより強いはず。 芋マシにさえならなければ・・・ - 名無しさん 2014-08-23 23 51 14 なるほど！ 今まで素ガンばっか乗ってたけど寒ジムも出してみるかな ありがとナス！！ - 名無しさん 2014-08-24 04 37 17 最近はなかなか足を壊せないんだけど脚部２のカスパをつけてる人が多くなってきたからですかね？ - 名無しさん 2014-08-23 00 40 19 俺がデタベ積んでないってのもあるかもだけど、元々脚ポキはそんなにできなかった。 同じ使い方でもサブ垢の尉官辺りまでは頻発してたけど。 補正ダメージいじられてるとかあるんだろうか？ - 名無しさん 2014-08-23 15 17 23 デタベ２個積んでもなかなか折れない。そこそこ当てているんだけどね… - 名無しさん 2014-08-23 18 43 55 こればっかりは相手側のダメージゲージ見れないと何とも・・・ 中距離の打ち合いは下手に足元狙わずダウン奪った敵には足に集中ってくらいでいいんじゃないかな？ デタベ積むカスパってどんなもの？ クイロとフレームで余裕がないけどクイロ外すの？ - 名無しさん 2014-08-23 18 59 25 ネタ部屋で遊ぶためのカスパなんでクイロつけてませんでした。 - 名無しさん 2014-08-24 23 09 18 脚折れる前に倒しちゃうからじゃないかな？ - 名無しさん 2014-08-25 18 04 07 武器局部補正1.2倍 勲章で本体8％つくとやっぱ難しい(本体ＨＰとの差が約0.12)しグレ(局部補正1.0高威力)も当てるから折る前にしんじゃいやすいから かなー？ - 名無しさん 2014-08-25 22 28 32 ヘイトが集まると緊急回避がないから溶けるしかといって仲間にヘイトが行くとカットしづらい 運用難すぎんよー - 名無しさん 2014-08-22 22 17 34 勲章やっぱ獅子も付けた方がいいのかなぁ？ お願いサーベルがカウンターとられることが結構あって近距離以外安定しないのだけど・・・ 少し横に回り込むようなことせずまっすぐ斬りに行った方がいいのかな？ 予定されてるラグ改善で悩みは消えるかもしんないけど - 名無しさん 2014-08-22 21 46 02 ラグ改善で変わるのはお互いの見え方の差を減らすよってことだから、そもそも間に合ってないものは普通にカウンターとられるだけ。 - 名無しさん 2014-08-23 11 14 20 見え方の差が減れば、その間に合わない場合にサーベル振る事が減るのでは？ - 名無しさん 2014-08-23 11 19 25 サーベル構えたまま敵の横すり抜けるといいよ。少し有利な状況をあえて捨てて絶大なメリットを得ないとね。 - 名無しさん 2014-08-24 02 34 53 たのむから使いこなしてないやつは練習部屋いってくれ 後ろでマシ撃ってるだけの地雷邪魔すぎる - 名無しさん 2014-08-22 18 11 11 正直コスト300でもコマのほうが良い こいつの地雷率はんぱない 少将帯でも地雷ばっかだわ - 名無しさん 2014-08-22 18 03 34 ミリの敵をちょうどこいつに奪われるってのがよくある - 名無しさん 2014-08-20 11 58 38 ミリ掃除もコイツのお仕事ですから・・・ 威力高い攻撃は元気な敵に使って下され - 名無しさん 2014-08-20 13 42 43 わざわざ遠くから寄ってこなくていいんだよ、乱戦の方に行けと - 名無しさん 2014-08-20 13 50 32 このレス見てもわかるけど、基本コイツのイメージって遠くからチュンチュン撃ってるって事なんだなぁ。 俺は乱戦参加してるし、観測持ちいてマシンガンで落とせそうなのいたらさっさと処理してグレサーベル振ってんだけどねぇ。 ミリに群がるバズ汎といい、乗り手によるとしか言えんか - 名無しさん 2014-08-20 15 33 01 グレ使おうがサーベルふろうがいらない、、って思うのは俺だけか？ - 名無しさん 2014-08-21 11 31 41 そこまでいらないと思うなら抜ければいいじゃんｗ まぁ否定する前に自分で使ってみてそこから結論出すのが一番だと思うけどね。 サブ垢作って乗ってみ？ - 名無しさん 2014-08-21 13 17 15 自分は抜けてます、そして自分も開発して使った結果の考えっす、やっぱり前線が薄くなるから仲間への負担を使ってて感じたし、ハイエナ的な撃破も嬉しくないし、使うなら本当に部屋や編成を考慮してほしいんだ、部屋崩壊にもなりかねないから - 名無しさん 2014-08-22 02 05 16 前線薄くなるって引き撃ちしかしてないの？ 普通の汎用みたく前出てグレ↓すれば薄くはならんよ。 3色編成には向かないが2色編成なら一機は入れるべきと思ってる。同コスト帯限定だけどね - 名無しさん 2014-08-22 12 50 36 グレ使ったってバズ汎の真似事ができるってだけで普通のバズ汎と比べたらどうがんばっても前線は薄くなるよ - 名無しさん 2014-08-22 13 36 28 撃破速くなるから結果的に枚数有利は生まれると思うんだがなぁ。 半分は言い過ぎかもしれんが一度のコンボでかなり削れるし、バズだって発射間隔の即撃ちなんてしてないでしょ。 ロダ積めば十分抑えられるよ。 サーベルもあるんだし。 回避がない分一機で複数相手に耐えるってのが出来ないから、そういう意味では味方に左右されるが、そういう状況になるって事は味方もサッカーしてたりで残念なことが多い。 - 名無しさん 2014-08-22 13 49 52 まあでも、味方の汎バズがダメだとどうにもならないという面はある。汎バズ同志だとなあなあで相手強かったね～で済まされるところが戦犯と扱われる。 - 名無しさん 2014-08-22 16 43 22 前に出ないとも引きうちしてるともかいてないが？前に出てもBZ汎と寒ジムとじゃぁ偉い違いでしょ、火力盛りなら体力少ないし緊急ないし、フレ盛りすれば火力無くて微妙やし、単純に寒ジム入れるなら普通にBZ汎が良いってことっしょ - 名無しさん 2014-08-23 00 20 24 そのコメント読む限り、グレ↓後の指切りマシの火力をわかってないとしか思えん。 バズ↓↓に比べて火力も出るし、ロダつけてジャンプしてればグレの復帰も気にならんよ。 味方のバズ↓見てマシで合わせたりと思ってる以上に可能性はあると思うが、無理強いはしないが好んで使ってる人に無しというのもやめてくれないかな？ - 名無しさん 2014-08-23 00 53 25 火力上げてロダ積むってことは前に出れないでしょ。ダメージレースに関しては可能性があるとしても、よろけ＆ダウン数のレースにはグレ下があってもBZ汎ほど貢献できない。だから前線のBz汎がそのうち押し負けてそのまま崩される。元々ダメージ効率でジオンに劣る連邦は手数＆下格での疑似枚数有利で何とか凌ぎつつ支援の火力に頼るしかないんだよ。連邦汎用に求められるのは火力より前線構築能力が大きいんだよ。そんな連邦には寒ジムは馴染まないんだと思う。だから似たようなスタイルのアレックスも避けられがちでしょ？長々とごめんね - 名無しさん 2014-08-23 04 30 33 追記、あまりほかのMSの話出したくないけど例えとして出すね。アレックス以外にも、いいOH率とCTしてるのにWD砂が乗りずらい雰囲気だったのはなぜ？対して火力ないのに安くて手数が多いって理由で陸ガン、ジム頭が物凄い信頼度を得たのは？いい操作性してても陸ガンに比べて火力を求めたEz８がボロクソ言われてるのは？主人公機（）とか言われてたのにリスが短くなった途端素ガンがめちゃくちゃ増えてるのは？そういうの考えると皆が求める（人によっては押し付けてると思う人もいるけど）連邦汎用像が分かるよね。それを踏まえて寒ジムの立ち位置を考えてみて。 - 名無しさん 2014-08-23 05 01 43 想定してるものが違う気がする。 レベル7フルハンのカスパ（HP15400対衝160射補104格補69ロダ2）これで十分前出れるし、指切りすれば火力も十分確保できる。 これで前出てカットやリンチに合いまくるなら突出しすぎてるか味方がカットできないサッカー軍団なだけ。 コスト300枠でコイツ出さないのはもったいない。 火力出すのに指切り必須だから、それが出来ないなら乗るべきじゃないと思うけど。 - 名無しさん 2014-08-23 10 59 53 もちろん部屋人数の半分はバズ持ちがいてこそだとは思うよ。 個人的には2色編成で、支援枠に入れるのが一番相性いいと思ってる - 名無しさん 2014-08-23 11 08 23 コスト部屋の話か。なら格闘枠削れば寒ジムも全然ありだと思うよ。てっきりケンプアクトうようよ無制限での話かと思ったよ。 - 名無しさん 2014-08-24 02 27 14 Exactly（そのとおりでございます） - 名無しさん 2014-08-21 15 50 19 無制限ではいらないけど、コスト部屋で中身がまともなら一機はいてほしいかな - 名無しさん 2014-08-21 18 43 18 その方が効率的に敵を減らせる気がするのだけど、チームにとってのデメリットは何でしょうか？ - 名無しさん 2014-08-21 13 18 50 チームとしての連携よりも、自分のスコアの方が気になる残念な方なんだろう。 - 名無しさん 2014-08-21 18 56 18 後ろの方や物陰や高台から煙吹いてる敵に向けてマシばらまくばかりで目障りだからじゃない？ - 名無しさん 2014-08-21 22 14 02 それでチームが勝てるならいいじゃないの - 名無しさん 2014-08-21 22 28 58 ミリ残り相手に延々とサッカーやられるよりも、寒ジムに迅速に処理して貰った方が有難いって意味ね - 名無しさん 2014-08-21 22 29 55 前に出ないのが一人いたらなかなか勝てないだろうし、少なくともありがたいとは思わないね・・・。前に出てグレとサーベル使う奴はハイエナな印象は薄いしな。正直、こいつ乗っててアシストより撃破の方がいつも多いようなら立ち回り見直した方がいいですよ。 - 名無しさん 2014-08-22 21 11 02 おれは寒ジムなんて乗らないから知らんがな。フレの寒ジム乗りにはいつも格闘機からの護衛してもらっておせわになってますよ。砂BR当てた後のミリ残りを迅速に処理してくれるし、格闘機の足も壊してくれるから有難い。 - 名無しさん 2014-08-23 04 51 45 フレ同士の話持ち込んでどうするんだ・・・。そんなこと言ってたらほとんどのMSは強いし信頼できて地雷なんかいないってことになるんだがｗつまり野良じゃ話にならんほど寒ジムはゴミばかりって事を言いたいのか？ - 名無しさん 2014-08-23 23 38 54 野良地雷前提じゃ運用議論できないでしょ？野良でまともなPSもってる前提で議論してるんじゃないの？まともなPSもってれば、ミリ削りとダメージソースとの切替は出来るでしょ。ミリしか狙わないし支援の護衛もしない乗り手がいるってんならそれは地雷だからどんな機体に乗っても弱いよ。 - 名無しさん 2014-08-27 06 27 21 ここの木は「寒ジムはハイエナばかり」って話題だろ？だからまともに戦うやつならハイエナと思われないし、ハイエナしかしてないと思われるような戦い方ばっかりしてるなら「ミリ削り倒して枚数有利にしてる」なんて言い訳する前に立ち回りちょっと見直したらって話をしたわけ。そうしたら「フレの寒ジム」の話を持ち出した奴が居たので、フレの話してどうするんだって注意したんだよ。そもそも「寒ジムが強いか弱いか」の話じゃなくて、「ハイエナばかりと思われるような立ち回りはどうなのか？」の話題でな。上の方では、ミリ削りだけしても結果的に敵減らしてるんだからそれでいいって意見があるんで、それに対して反論してるんだ。あなたが地雷だって言ってる運用の是非を話してるんのであって、ここでは普通に戦う寒ジムが前提の話ではないんです。 - 名無しさん 2014-08-28 21 05 18 ①貴重なバズ汎用がいなくなる②よろけを容易に取る手段がないから、格闘機を止められない この2点。66で汎用が4体以上、その内の1体がこいつならまだやってもいいかなとは思ってる。少なくとも3～5でこいつに割く枠はないよ。 - 名無しさん 2014-08-22 14 18 08 ミリの敵を奪われるという事に関する議論のはずだけど？ - 名無しさん 2014-08-22 16 38 39 議論の前提も調べずに脇道にそれる素人さんかな？ - 名無しさん 2014-08-23 04 52 46 がんばってエイムしてバズ当てるより、ミリ処理が楽な機体に任せた方がいい。ミリの敵に砂のBR当てるとか勿体ない。 - 名無しさん 2014-08-21 18 55 06 視点を変えて見てみるんだ「敵が1機減ったぞ、ナイス！」 勝てばいいじゃないスコアしか見れない人って撃破中で周り見えてない事多いよ。 - 名無しさん 2014-08-22 07 04 11 いや、敵が煙吹くまで何もしないのとかマジでいらないから。ちゃんと前でて足止めと削りもした上で弱ってる奴のトドメもさすならいいんだけど、「ミリの処理で敵を減らしてる」とか言い訳する奴は大概芋ってるよ・・・。そして芋が上から目線で「撃破厨」「周りみてない」って平気で言うから寒ジム＝地雷って言われてるんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-08-28 23 18 09 可能性はある機体だよな。低コストで高火力・バランサー・優秀なグレと機体性能的にはおかしいんだけど…。これらすべてをいかそうとなると本当に難しい。緊急回避が無いのに前線で常にマシをばら蒔きながら突っ込んできそうな敵にはグレ格闘叩き込んだりしなきゃいけない。それが出来るNTなら無制限でも通用するよ！ - 名無しさん 2014-08-20 01 05 51 少将部屋だとその動きしないと地雷扱いされるから1戦やると疲労感やばい。 - 名無しさん 2014-08-20 01 12 11 さすがに無制限で出されるとルームブレイカ―になるんですが、ただコスト300戦だと寒ジムさんいないと明らかに勝率悪いんですよねぇ。やっぱりなんだかんだ言われてもマシ汎の削り能力は高いですね。 - 名無しさん 2014-08-22 22 36 41 つかえね - 名無しさん 2014-08-19 13 01 33 ２５０、３００では火力としてありがたい機体だが無制限はヤメテ！！ - 名無しさん 2014-08-18 17 00 06 コイツツヨイナー - 名無しさん 2014-08-18 14 25 28 この機体で活躍できた時は皆のおかげだ！ありがとう！の通信を打つようにしてる - 名無しさん 2014-08-18 02 29 04 どの板でも議論はあるけど、いつまで経っても両陣営が争い続けてるのはここだけだよね。そろそろお互いに落とし所を見つけようぜ - 名無しさん 2014-08-16 22 54 27 両陣営とは？ 必要不必要か？ 引き撃ち射撃メインとグレ下挌メインの立ち回り？ - 名無しさん 2014-08-17 02 05 39 ここで争ってるのは火力カスパの芋寒ジムばっかりだから不必要、グレ・下使って強いから必要っていうまったくかみ合わない論争ばかり。話は平行ですらない。ねじれの位置で話の次元がまったく別。 - 名無しさん 2014-08-17 14 38 13 随分マトモになってると思うけど？今までは寒ジムは無条件で無いって言われてたのが、実際使ってみてグレの切り替えも早いしマシの火力も尋常じゃない、緊急回避が無いこと以外かなり優秀な機体だと大体の人がわかってきてる、ただ機体ページを愚痴板と勘違いしてる奴がいつまでたってもその事を理解できずぐちぐち言うから争ってるように見えるだけ - 名無しさん 2014-08-17 09 59 35 いつまでも理解できない人がというか、結局引き撃ちしかしない奴の方が多いからなぁ。そして未だに火力積で前に出ると死ぬから後ろでマシ垂れ流しって運用を主張してる奴もいるし、どうにもならんでしょ。ただ、相変わらず愚痴だらけではあるけど、「無条件で寒ジムはない」って言う意見は減って、「カットしろ」「前に出ろ」「芋は要らない」っていう風に変わってきてはいるからまともにはなってきてるね。 - 名無しさん 2014-08-17 13 36 08 引き撃ちが多いというが、地雷の動きが分かりやすいだけでしょ。汎バズだってカンスト少将でも野良なら7割が戦況見えてない。サッカーしかしない。得手不得手理解してない。そんな地雷ばっかりだぜ。中身のスキル判別するのに分かりやすい分、寒ジムの方がマシかもしれないｗ - 名無しさん 2014-08-17 14 44 29 確かにそれはあるかも。バズだと引き撃ち気味の奴でも多少は前に出てくるけど、こいつの場合は平気で後ろの高台の上で足止めてマシばらまいてるからな。バズの芋よりこいつの芋の方がはるかに目につくし癇に障る。ただこいつの場合、中身がそれで自分は上手いと思い込んでたりするのがどうにもな。 - 名無しさん 2014-08-17 21 54 11 大佐部屋になるとアクト・ケンプが居る事が多いから非常に助かってる、勿論バズと前線上げてくれる使い方ですけどね。 - 名無しさん 2014-08-17 18 29 11 この理論前にも同じ奴いたな。マシばら撒いてるだけでけん制になんてなるかよ。ショットガン・バズで足止められてフルコン食らうの目に見えてるわ。足速いからグレがあたりにくいんだよ。寒ジムはアクト・ケンプは苦手な部類だろ・・・。 - 名無しさん 2014-08-17 21 13 05 そもそも無制限で出さないから対峙することはないんだけど、無制限で出して部屋埋まるの？ たまに演習で当たることはあるけど先に当ててしまえば何とかなるだけでケンプアクト相手は辛いんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-08-17 21 22 42 埋まるよ。その場合、回りのメンバは上手いか下手か両極端だけども。寒ジムみて逃げていく奴らはむしろ歓迎。MSだけで判断してる奴らは並以下のスキルしかもってない事は間違いない。格闘が多くなってる現状、汎バズよりも格闘機に強い寒ジム - 名無しさん 2014-08-19 13 11 59 今ジオン格闘冬の時代真っただ中だと思うんだけど・・・ そんな俺もジオン7割、格闘メインで少将まであがったけど、今は格闘出すの厳しい。 現状重キャ・キャノンⅡの方が安定して強いかと・・・ 勝敗にあまりこだわらない部屋での無制限ならどうか知んないけど、昇格かかったガチ部屋でこいつ入ってきたら、寒ジム愛用する俺でも抜ける - 名無しさん 2014-08-19 14 28 11 いやいや、そりゃMSで判断もするでしょ？そういう人のほうが多いと思うけど、本当に彼らは並以外のプレイスキルなのかな？それと、寒ジムが汎バズよりも格闘機に強いという主張の根拠は？ - 名無しさん 2014-08-19 21 53 39 MSだけで判断してる人たちとは一緒にプレイ出来てないのによくわかるね。コスト制限とか無制限とかの問題はあるにしろ、寒ジムが認められつつあるのに中身のせいで今一つ評価されないのを気付いてほしい。 - 名無しさん 2014-08-20 20 17 29 まあ基本的に前線で撃ちあう機体じゃないから引き撃ちも大事なんだが、それだけで充分だと勘違いしてる人は多いかもね。せっかくのバランサーなんだから死角からのグレコンボや敵とかち合った味方へのフォローとか使いようはあると思うんだけどね。高性能グレやシールドを飾りにしている人も多くてもったいない。 - ベジ 2014-08-18 02 29 30 「引き撃ちは仕方ないよ、だって前に出たら確実に落とされる腕だし」と遭遇したら、期待しないで戦おう！邪魔しなきゃいいよくらいな気持ちで - 名無しさん 2014-08-19 01 14 52 「前に出てグレで足止めする！近寄りつつMGで脚部破壊する！」と遭遇したら本物。基本的にコスト安いくせに火力いいから落とされるのは怖くない - 名無しさん 2014-08-19 01 19 54 MMPグレも強化してくれ。ただでさえマシが優秀なくせに切り替え弾数良すぎるんだよ。コスト300じゃ強過ぎる。 - 名無しさん 2014-08-16 15 43 29 寒ジム乗りって、自分が支援やバス汎の時、寒ジムと出撃した事あるの？マシだけだと味方への負担が多いのわからないのかな？いつまでたってもサーベル振らないのが多いんですが。 - 名無しさん 2014-08-16 13 36 07 デジム「ほんっと寒ジムは味方の負担も考えないでマシ垂れ流すだけで腹立つよな！俺みたいにバンバン敵のことダウンさせて枚数有利つくらないとダメだよな！寒ジムは地雷ばっかでほんと困るわ～」 - 名無しさん 2014-08-16 14 52 13 ゾゴック「ほんっと俺達を見習ってほしぃわ」 - 名無しさん 2014-08-16 15 29 54 ここは…俺の距離だ! - 名無しさん 2014-08-16 18 20 51 今まで自分でも酷評だったが、コスト300部屋で使ってみて考えが変わった。あくまでもコスト300部屋のみの使用だけど、コイツの間合いを守って戦ったら連邦が連戦連勝だった。勿論成績は66で常に上位。 - 名無しさん 2014-08-16 12 31 40 指切り出来ない脚部狙えないやつがこれ乗ると凄いよね尊敬するよ - 名無しさん 2014-08-16 12 26 19 中途半端に1機出すぐらいなら2機以上出して十字砲火したほうがマシンガンのエグさが出るような気がする。66限定だけど - 名無しさん 2014-08-16 11 42 31 連撃いらないかなぁと思っていたが、コスト250なんかで出たりすると案外不自由なことに気づく。 つい癖でN下やろうとして下が出なくて焦ったり・・・ｗ - 名無しさん 2014-08-15 22 04 37 支援機で格闘機相手にした際、せっかくよろけ取ったのに、後ろでこいつがマシンガンパラパラしてたw。おかげで堕とされましたよ。 - 中尉 2014-08-15 20 10 52 それだけで占めるなら愚痴版へGo！ 俺のとったよろけにグレ合わせて下格入れてくれならここで合ってるけどね - 名無しさん 2014-08-15 21 06 56 寒ｼﾞﾑ「後ろは任せて前に行け…俺はﾏｼﾝｶﾞﾝ後ろで打ってるから」 - 名無しさん 2014-08-15 16 58 02 寒ｼﾞﾑ「ここは…俺の距離だ」 - 名無しさん 2014-08-15 17 05 01 寒ｼﾞﾑ「しまった前に出過ぎた…汎用にからまれた助けてくれ。」 - 名無しさん 2014-08-15 19 19 33 寒ジム「支援はまかせろ…安全な場所からマシンガンで支援する」 - 名無しさん 2014-08-15 19 26 23 味方「・・・・・・・・・。」 - 名無しさん 2014-08-16 02 08 14 コイツ２機いてA「編成見えてんの？被せんなよ」B「被せた方が強いですぜ！」味方全員「うわ、（Bが）味方への負担考えてない……」になったｗ - 名無しさん 2014-08-14 23 37 03 まずコイツ自体がいらない。 - 名無しさん 2014-08-15 19 20 18 バズ↓グレ↓と同じような使い方するならこいつ入れたほうが強い。 ↓↓を↓マシに変えるだけでカットのリスクも減らせるし、味方格闘とかち合う危険も減る上撃破も速くなる。 コイツ自体いらないという人にはわからんかもしれんけど - 名無しさん 2014-08-15 21 11 33 前線機体がダウンとられて敵２機以上に囲まれてても足止めしてくれない・・・ 死んだ頃にマシンガンで敵を削り殺しても、味方死んでるしこいつのスコア稼ぎにしかならない - 名無しさん 2014-08-14 18 52 40 こいつ使ってカットしない奴は何だろうなと思うわ、ややつかい手によっては評価されつつあるのにとりあえず味方が格闘くらいそうなら止めろ - 名無しさん 2014-08-14 12 53 39 芋ってもいいから格闘機の処理してくれ - 支援機 2014-08-13 23 37 11 削除 艦じむって凄く人気あるよね。今度アニメ化するらしーじゃん！ - 名無しさん 2014-08-13 21 03 45 批判してる人多いけど使ったことあんのかとふと思った。癖は強いがいい機体だぞ？よろけとる武装が限られてたり味方の支援が必要なのは他の機体に対しても言えること、工夫すれば下手なバズ汎より強い。まあマシ垂れ流ししかいないのが問題だが演習でもいって使ってみれば考え方変わるのではと思う。 - ベジ 2014-08-13 11 31 02 寒ジムが汎バズより強いという意見はもっとも。ただ強いというのはダメージやスコアを稼げるという意味であり、仲間との連携は難しい。なので、寒ジムの問題点は仲間に過度な負担をかけてしまうことであり、弱いという批判自体はあまりされていないよ。寒ジムの経験に関する質問をするのなら、「使ったことがあるのか」ではなく「仲間に寒ジムを使われたことがあるのか」が適当。 - 名無しさん 2014-08-13 11 45 34 うーん、汎バズがバズ下下やるのと、グレ下マシとダメージはこちらが勝ってる。 バズとグレの弾数の違いで仲間のカットにグレリロード中と欠点もある。 だけど支援枠格闘枠としても考えられるコイツは使い方次第だと思うんだよね。 負担というけれど、支援を落としてくれない格闘も負担であるわけで、乗り手に左右されるとしか言えないような？ - 名無しさん 2014-08-13 14 17 40 問題は、こいつを使う乗り手のほぼ9割が芋ってとこでな・・・。乗り手に左右されるのはみんな一緒なんだが、酷い乗り手が他の機体と比べて圧倒的に多いんだ。下手な乗り手でも芋ってればスコアが出せる、でも味方の負担が凄まじい、なのに、乗り手は自分がうまいと勘違いする。だからこいつは地雷扱いされるんだよ。今はさすがにいなくなったみたいだが、以前は後ろで伏せてマシ撃つ戦い方を勧めてくる自称エースなんてのすらいたんだぜ・・・。 - 名無しさん 2014-08-13 23 17 08 仲間に使った人がいたかっていうのはもっともだと思う。ただ使った人の練度によって印象がガラッと変わると思うんだ。だから批判する前に自分で使ってみてより良い運用の仕方を考えてみて欲しいと言いたかった。たぶんいうほど過度な負担にならないやり方もあるはず。 - ベジ 2014-08-14 03 34 15 もう既に、「前に出てグレとサーベル主体で戦ってマシで追撃する」って戦い方ならそこまで負担大きくないっていう運用の仕方が言われてるじゃない。野良じゃやるやつがほとんどいないだけで。使ってみて迷惑にならない使い方提案したって、寒ジム乗りは耳を貸さないで自分のスコアしか見ない戦い方を続ける人が多すぎる。それで今みたいに批判ばかりになってるんじゃないですか？ - 名無しさん 2014-08-14 10 49 28 地雷に提案というより使ってない人にだな、俺が言いたいのはこの機体が邪魔なんかじゃないってこと。もしかしたらまともに見てくれてるほとんどが地雷かもしれんがこんだけ強い機体をまともな運用で使わないのはもったいないだろ。それに地雷は地雷だよ、おっしゃる通りだと思うがここに書いても解決しない問題だ。 - ベジ 2014-08-18 01 57 29 それはもっともな意見だと思うが、この機体の場合、地雷でもスコアが出るという特徴があるでしょ。汎バズになれた人ならまともな運用するだろうけど、こいつばかりに乗ってるような人は、ほぼ自覚ないまま地雷になってないかな。そういう意味でも、汎バズに乗って寒ジムと一緒に戦ってみてってのは実に正しい意見だと思うんだ。 - 名無しさん 2014-08-18 23 07 24 一般的に地雷と呼ばれるような引き撃ちオンリーの寒ジムの場合は中身が地雷だから、寒ジムじゃなくても同じような立ち回りしてるだろうから負担なんて理解できてないんだと思うよ。そういう人はいつまでたってもスコアと与ダメでしか判断できないままで自身の戦い方を見直すことはないと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-14 17 18 58 まさにこれ - 名無しさん 2014-08-14 18 54 50 俺もこの機体好きで使ってるから悪く言われるといい気はしない。 だけど、個人的にデジムが信用できないからコイツが信用できないって人の気持ちもわかる。 デジムだって使いこなせれば強いはずなんだけど - 名無しさん 2014-08-13 15 28 01 デザジムも寒ジム上手い人が乗ればそれなりに強いと思うよ。だとしてもいらない。それ以上に味方に負担が増える方が多いから。 - 名無しさん 2014-08-15 19 23 10 愛機でよく使用してます。基本的に接近戦は相性悪く即死なので中距離以上は離れて垂れ流しですね。主力とゆーよりアシスト機に近い運用じゃないと役立たずに終わります - 名無しさん 2014-08-14 01 35 26 いや、開幕はそれでいいんだが混戦になる中盤はグレからサーベルが基本だぞ？ ずっと中距離維持してるから嫌われると思うのよ。 何のためのスラ速度とサーベル？って。 - 名無しさん 2014-08-14 02 18 25 カスパを射撃補正ガン盛してて対格付けてない俺に飛び込めと言うのか？駆逐されちまう・・ - 名無しさん 2014-08-14 16 48 23 そんなだからコイツは嫌われてるんだぞ？ - 名無しさん 2014-08-14 18 34 30 「芋でいいから射撃補正盛ってくれ」なんて誰が言ったんだ・・・？射撃補正盛りだと前に出られないなら、火力少し下げていいんで前でてくれないかな？それをしないなら芋で地雷で嫌われ者のままだぞ。 - 名無しさん 2014-08-14 18 45 29 むしろ遠近使い分けできるところがこの機体の良いとこな気がするんだが。状況に応じてサーベルも振りつつヘイトが向いたら下がりながらマシみたいな運用してる。コストもそう高くないから落ちないことばかり意識する必要はないと思う。 - ベジ 2014-08-14 03 27 04 そういう戦い方が増えればこいつも嫌われなくなるだろうにね・・・。なまじマシの火力がいいばっかりに芋だらけで評価が悲惨なことに・・・。 - 名無しさん 2014-08-14 18 47 37 演習での練習の甲斐あって、俺も指切りがかなり身についてきた気がする。 とりあえず俺の練習方法（必要ないかもだけど） マシ2発撃つボタンの指の強さ？長さ？を意識して、最初は2発ずつ確実にボタンを押すようにする。 慣れてきたらボタンを押す間隔を速くしていく。 音とかリズムとか意識してもいまいちだった人はこれ試してみて下さい。 - 名無しさん 2014-08-13 02 27 17 いいね - 名無しさん 2014-08-16 22 55 02 いい加減気付いてくれないかなこの迷惑機体 マジキツイこいついると - 名無しさん 2014-08-12 23 24 54 いい加減気づいてくれないかな中身の問題だって、あと愚痴は愚痴板に行けって事に - 名無しさん 2014-08-13 00 44 43 中身に直す気がないからどうにもならんだろうな・・・。もう迷惑かけるのは確信犯でやってるような連中だし、言っても無駄みたいだから言うのやめたら・・・？ - 名無しさん 2014-08-14 10 57 20 コスト300での寒ジムは超火力だな。HPフルの相手でも、下格からの指切りマシで脚部半壊に追い込めるから使ってて楽しい - 名無しさん 2014-08-10 22 34 27 アクアとこれで勝てるからな - 名無しさん 2014-08-11 02 07 41 寒い時代だと思わんか‥ - 名無しさん 2014-08-11 14 00 01 ブルパップにもこのグレ付けてほしいわ - 名無しさん 2014-08-12 01 45 08 昨日の２周年記念ustでタイムラグ対策をするといっていた。実装はまだらしいけど、対応されたらうまいケンプファーでも汎バズで止められるかもしれない。そうなら、寒ジムを降りることも考えたい - 名無しさん 2014-08-09 15 47 59 環八やコマで芋るよりは寒ジムの方が遥かにマシ・・・削る仕事はしてくれる枚数減らしは他の汎用バズのお仕事だからね - 名無しさん 2014-08-08 19 58 18 ガンダム乗って芋るぐらいならジムの方が遥かにマシって言ってると同じで、なぜに比較対象が芋？ - 名無しさん 2014-08-09 00 38 06 ここで、寒ジム擁護してる方々はしっかりグレ→下格を使ってる方だと思います。しかし、大抵はマシ垂れ流しが多いんです！射程ギリギリから・・・ - 名無しさん 2014-08-09 11 19 58 グレ下格は、タイマンだったらやるけど仲間が近くにいてやると、仲間もダウンさせてしまう。寒ジムが下格をやるのは、時と場合によると思うんだよね。仲間が近くにいたら、グレのあとマシンガンで良いと思う。臨機応変に立ち回るのが、この機体の面白味ではないでしょうか - 名無しさん 2014-08-09 15 51 49 味方切らないように格闘振る距離調節すればいいのでは？ 一時的な枚数有利って結構大事だと思うし、サーベル振れない離れた距離ならそれだけど振れる距離にいてあえて逃すのはもったいない気が - 名無しさん 2014-08-10 00 02 42 私の腕では距離の調節は無理。特に下格は難しいし、味方の格闘がどっちから近づいてくるかも完全に把握出来ない。場合によっては見えない所から味方が格闘を仕掛ける場合もあるから、距離の調節は少なくとも私には出来ない。コツがあれば教えて欲しい - 名無しさん 2014-08-10 07 23 40 サーベルの範囲は自分で把握するしかないとして、よろけ下格のセットに無理やり割り込んでくる方が悪い - 名無しさん 2014-08-10 11 23 21 ラグとかあるとこの距離で味方と格闘かちあうのかっていうのがあったりするから難しいです - 名無しさん 2014-08-11 09 30 28 寒ｼﾞﾑ「与ﾀﾞﾒとかとってるのに称賛されないよ…何でだろ」 - 名無しさん 2014-08-08 06 14 00 支援機「それはね私が落ちる前に、格闘を落とさないからだよ」 - 名無しさん 2014-08-10 00 30 55 支援機といっしょに高台で芋ってるヤツとかがいるから、味方から嫌われてる機体なんです。 - 名無しさん 2014-08-10 07 58 35 最近、無制限部屋で増殖してるね？与ダメトップ取れるけど、やっぱよろけを取れないと厳しいね。 - 名無しさん 2014-08-07 14 11 53 どの階級で？ - 名無しさん 2014-08-07 15 45 17 どの階級で？ - 名無しさん 2014-08-07 15 46 23 とれるよ、とろうとする人が少ないだけで - ベジ 2014-08-13 11 32 31 グレ２発もあって切り替えが１秒も速いとか今知ったわ。マシンガンが嫌われてるだけで他のマシ持ちに比べたら壊れじゃねえかよ - 名無しさん 2014-08-07 09 54 47 おまけにグレ撃ちつくしたところで、フルコン入れれば相手おきた上がりでリロードも完了してる。回転率はバズと比べてもなんら遜色ない。 - 名無しさん 2014-08-07 13 18 45 ないな - 名無しさん 2014-08-08 01 42 31 起き上がりの無敵切れる頃にはって事じゃない？ ロダ積み必須だけど - 名無しさん 2014-08-08 10 26 59 さすがにそれはないがコスト３００じゃ鬼だね。グレが切れる頃には削りきってる - 名無しさん 2014-08-08 02 46 07 他のマシ持ちと比べても意味が無い。マシ持ち自体がお荷物なんだから…。 - 名無しさん 2014-08-07 13 57 21 ネガキャン乙 55や66でなら汎マシ込み編成出来るし、勝ちの目も充分にあるよ。 - 名無しさん 2014-08-08 12 40 15 ６６でハイバズ４の支援１に加わるならいいけどね。 支援２居るのに、コイツ出されても…ってなる - 名無しさん 2014-08-08 14 24 49 追記 それに５５だと前線貼れない残念ＰＳだと本当に迷惑だよ - 名無しさん 2014-08-08 14 28 17 まともな運用してたら33でも問題ない。 コスト限定の話だけど - 名無しさん 2014-08-09 01 01 16 ６でもバズ４はさすがにいらねーな３で十分、それで捌ききれないならＰＳに疑問 - 名無しさん 2014-08-09 00 47 10 地味にクイブがほしいと思った - 名無しさん 2014-08-07 06 32 13 後ろに立つなら支援にのって、前に出るならジムコマにのってほしい。敵に捕まることなくマシの火力を生かせるのならば是非のってほしい。それが何人いるのかは知らないけど - 名無しさん 2014-08-06 19 50 22 一回の戦闘でケンプファー４機倒していた。ケンプファー使いとしては下手だったのだと思う。トラウマにしてしまっただろうな。ごめんね、あのケンプファー使いの人 - 名無しさん 2014-08-06 06 10 21 いちいち人の反感を買うような書き込みはしないほうがいいよ。まして、寒ジムは嫌われ気味なんだからさ。 - 名無しさん 2014-08-06 10 58 18 下手なの倒して自慢 悲しい事です - 名無しさん 2014-08-06 11 03 15 チラシの裏にでも書いてろ。そして二度と出てくるな。 - 名無しさん 2014-08-06 12 34 18 と思う寒ジムであった・・・ - 名無しさん 2014-08-06 19 13 20 ワシは愛機のヅダを駆って、1試合でなんと7機もの寒ジムを墜とした事があるぞい。そのうち4回は相手HP満タンでタイマンじゃ。ひょっひょっひょっ。 - 名無しさん 2014-08-08 01 46 35 ここに来る人。ジム寒冷地使用者に文句のある人；健全 ジム寒冷地関連での報告、質問：健全 ただの悪口：不健全（私生活があまりうまく行っていない？）というコトなので、ただの悪口だったら特にやさしくしてあげてね - 名無しさん 2014-08-05 19 52 53 普段は無口でおとなしい、ネットだけ勇ましい「カワイソーな人」だから、やさしくしてあげてほしい。以上寒ジムと関係無いスレごめん！！ - 名無しさん 2014-08-05 20 06 28 とりあえず、ただでさえ荒れやすい板なのにわざわざ煽るのはやめておけ。寒ジムに一切関係ないのが分かってて、煽るためだけの木なんてまともな人間のすることだとは思えない。 - 名無しさん 2014-08-06 10 34 42 私生活があまりうまく行っていないんだろｗ - 名無しさん 2014-08-08 01 47 42 汎用バズだけで、ケンプファーとアクトザクを確実に倒せる人だけ、寒ジムを否定していい。寒ジムは対ケンプファー、アクトザク要員 - 名無しさん 2014-08-05 18 47 31 随分とでかい釣り針だな・・・。ズゴックでも釣るのか？ - 名無しさん 2014-08-05 19 15 22 じゃあアクトやケンプがいたら任せちゃっていいのね？やったー格闘機ボコボコにしにいこーっと！ - 名無しさん 2014-08-05 23 46 40 ケンプファーとアクトザクは任せて下さい。ただ、さすがにフォローは欲しい - 名無しさん 2014-08-06 06 12 08 それ任せられてないんだけど・・・。任せろというのであれば、タイマンで余裕で狩ってきてくれないと - 名無しさん 2014-08-06 09 59 01 余裕でなくてもいいよ。ソロで止めておいてくれれば。最悪相討ちでも十分です。でも、他の援護は期待しないでね。 - 名無しさん 2014-08-06 17 56 51 個人的には寒ジムを使うなとまでは言わないが・・・・フォローして欲しいってことはバズ汎用と連携してアクトと闘いたいんだよね？つまり2対1で闘うってことだけど、それならバズ汎用+バズ汎用でもバズ汎用+格闘でもバズ汎用+支援でも勝てると思うのだが。だとすると、わだわだユーティリティーに欠ける寒ジムを使う必要もなくなってしまうのでは？ - 名無しさん 2014-08-06 10 48 00 あなたがフォローが必要だとおっしゃる寒ジム、タイマンでも問題なく捌けるバズ汎どちらが戦線に必要ですかね。(寒ジムを否定しているわけではありません) - 名無しさん 2014-08-06 10 58 22 ケンプファーとタイマンで問題なく捌ける汎バズ？ですか？それはさすがに、言い過ぎ。うまいケンプファーに、３機汎バズ、いや汎バズ３機と支援がいても翻弄されてのを見ます。タイマンで問題なく捌ける汎バズなんて、見た事ないですが、あなたがそうなら戦い方を見てみたい。可能なら動画のUPを - 名無しさん 2014-08-07 06 24 02 一部タイプミス、ゴメン。みんな頭が良さそうだから、理論的に応えて欲しい。汎バズが得意とする距離は、ケンプファーのショットガンを喰らいやすい。支援機だと、ケンプファーに当てるのが困難。ケンプファーの動きに合わせてダメージを与えられるマシンガン持ちは、ジム寒一択。うまいケンプファー、アクトザクでも狩れるので、私はジム寒冷地仕様に乗ってる。ケンプファー対策で、他の選択肢があれば理論的に説明して欲しい - 名無しさん 2014-08-07 06 52 50 たぶんあなたはＰＳがあり状況判断・戦線位置などを考えながら運用できる人だと思うが、ほとんどの寒ジム乗りが後ろでチュンチュンして、星とって俺貢献してるーって思ってるやつばっかで、ケンプ、アクト狩ってる寒ジムそーとーレア。 - 名無しさん 2014-08-07 07 34 28 若干引きつつマシンガンで継続的なダメージを狙うのだろうが、いつのまにかケンプのテリトリーにはいってるのをよく見るんだよね - 名無しさん 2014-08-07 10 19 14 俺は倒せなくてもいいと（タイマンはバズ汎よりダメージ与えられるだろうが、緊急回避の欠如、相打ちは無理との判断が妥当)思ってる。色々やってきて、ケンプは建物から突撃する機会をうかがっていて，上手いやつはバズ撃つタイミングで一気に距離詰めてくる。ただ当たらなくても近くにどかどかマシンガンうって狙ってるぞ、と思わせて躊躇させれればそれでいいと思う。 - 名無しさん 2014-08-07 10 36 45 長文すまん。唯、ジム寒が引き打ちしてたから負けたなんて思わないし - 名無しさん 2014-08-07 10 38 35 確かに黒字は汎バズを持ち上げすぎで、それに反論するために挙げた例なんだろうけど、汎バズ3と支援がケンプファーに翻弄されてたってエピソードはあまりに特異な事象に過ぎない。バトオペは数の勝負であり、4対1では普通は4人側の圧勝。特異な事例を根拠にして意見を述べても意味がないし、それなら高台からマシンガンばらまいている一部の寒ジムを根拠に寒ジム自体を否定されかねないよ。ショットガン対策の話だけど、これを持ったジオン機に接近戦を挑むのは(タイマンの場合)リスキーで、一定の距離を保ちながら戦うべきという主張には全面的に同意。ただ、支援機で対処できる話だとも思う。支援ではケンプファーに当てられないと書き込んでいるが、それはビーム兵器の場合で、爆風範囲の広い武装を持つ支援機(キャノン2門を持つ重キャなど。さらにノンチャが繋がる。)なら問題ないのでは？しかも補正が入るから対汎用ではダメージを稼げるし、寒ジムなら対ショットガン専用だが、支援機なら他にもつかえる。ところで、あなたの書き込みだと、寒ジムはショットガンのアウトレンジから継続的なダメージを与えられることが利点だと読み取れるのたが、それならなぜショットガン持ちでないアクトの対策機になり得るのかが分からなかった。イフリートの間違い？ - 名無しさん 2014-08-07 10 37 40 汎バズに乗ってて、「くそ、バズが当たらん。寒ジム頼んだぞ」なんて少なくともならないよなぁ。条件が少しへんかもしれないが、優秀な爆風を持つキャノン系に援護してもらったほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-08-07 10 43 09 多分レレレに対してもマシなら継続ダメージ与えられるって事じゃないかと・・・ 補正ONでほぼやらないんで、どの程度のものなのか想像できないけど - 名無しさん 2014-08-07 10 55 21 そういうことか。でもゲルググみたいな太めの機体のレレレならマシンガンでも何とかなるかもしれないけど、細身機体のレレレには当て辛いような。足下に爆風拡げたほうがいいと思うけどなぁ。 - 名無しさん 2014-08-07 22 04 16 黒字です。さすがに誇張しすぎました。申し訳ありません。私はバズ汎用の役目は格闘機の支援、支援機の護衛、汎用の牽制だと思い動いています。できるだけヘイトを高め被弾を避けつつ戦います。そのまま私と戦ってくれれば御の字、ラチがあかないと目標を変更したら私の勝ちです。他を攻撃しようとしているレレレ回避ほど当てやすいものはないですからね。(だいたい挟撃の形か十字の形になるように立ち回っています) - 名無しさん 2014-08-07 11 07 07 私の勝ちという表現がおかしかったです。連邦も支援を生かす戦い方が重要だと思っているので、できるだけ彼らの邪魔が入らないように代わって私が攻撃を受け続けるだけです。一人で倒せるみたいな表現しましたが、時間がかかっていやなので、邪魔だけし続ければそれで満足です。 - 名無しさん 2014-08-07 11 14 09 書き方からすると疑似バズ下のグレ下ではなくマシンガンで削るっていうことだよね？じゃああなたが求めるフォローって何？ - 名無しさん 2014-08-06 11 00 53 多分１対１のタイマンの舞台を整えてくれって事だよ、寒ジム自体はドム・ゲルに弱いから。 - 名無しさん 2014-08-07 07 02 27 違うでしょ。横からマシでケンプ削る間、ケンプのヘイト引き受けてくれってことだと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-07 20 12 02 ２対１をわざわざするなら足止めできるバズの素ガン・Ｐジム辺りと支援機の組み合わせの方が速く落とせる、寒ジム使うのなら１対１でアクト・ケンプの足ぐらいへし折ってもらわないと困る。 - 名無しさん 2014-08-10 01 25 23 確実とは言えないが、Ｇ３に乗り替えたらよく当たるよ。格補には振らないから威力の低下は問題だが、下手に下格追撃という選択が無くなる。 - 名無しさん 2014-08-06 10 42 47 自分と向かい合っている機体のタゲ箕って - 名無しさん 2014-08-06 10 46 12 ジオンの耐久カスパ、耐衝に振ってる奴が増えてきたのか、マシで削れる相手が増えてきたように感じるんだけど、ここの人たちはどんな印象？ バズ↓↓がコスト部屋でもスタンダードな今、コイツには追い風な気がしてるんだけど - 名無しさん 2014-08-05 17 54 37 昔からわざわざ耐弾上げるのなんて素ゲルの一部とゲルM、タンクくらいだし、追い風でもなんでもない。 - 名無しさん 2014-08-08 03 27 27 ちくしょう！まだツッコみたいとこ3つしか見つけてねぇ！俺もまだまだか。 - 名無しさん 2014-08-05 12 30 24 ミスった。↓の枝についてです。 - 名無しさん 2014-08-05 12 31 12 死を覚悟して振るサーベルですが、基本的にスラスターで近づいて斬り、逃げスラスターで格闘後の硬直を無効＋別の敵から来る攻撃回避をします。オーバーヒートしてでも斬ったあとは、スラスターで硬直を無効化します。その方が生き残れる確率が上がるように思います。ちなみに味方の支援が格闘機とタックル合戦になった時は、スラスターで近づき下格か、スラスターでタックルかで自分は硬直します。でも味方の支援機が追い打ちをかけるので、だいたい敵格闘機は倒せます - 名無しさん 2014-08-05 07 21 23 おい、みんな！ツッコミたい所はいろいろあるだろうが、絶対にツッコムなよ！絶対にだぞ！ - 名無しさん 2014-08-05 11 35 26 ひょっとしたらちっちゃい子が背伸びして書いたのかもしんないだろ！ あんまり意地悪なレスしてやるなよ！ 言いたいことは伝わるぞ！ - 名無しさん 2014-08-05 17 37 52 いやー、その可能性は低いでしょー。「死を覚悟して振るサーベル」って表現からして、中学生もしくは慢性中二病患者だと思うけどな。チビッ子が死を覚悟してサーベル振り上げてきたら嫌でしょw沖縄戦か何かですかってゆうね - 名無しさん 2014-08-05 19 34 46 そこはいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-08-05 21 16 26 小学生が書いたとしたなら朝７時だし学校のプール前に書いたんだろうね（ワクワク感が伝わってくる、海パン履いてパンツ忘れないようにね） 慢性中二病患者だったら眠気で限界だったが頑張って書き込んでくれたんでしょう。 - 名無しさん 2014-08-06 10 16 55 うおおおお・・・突っ込みてえ。むっちゃ突っ込みてえ - 名無しさん 2014-08-05 11 59 36 「オーバーヒートしてでも斬ったあとは、スラスターで硬直を無効化します(｀・ω・´)ｷﾘｯ」 - 名無しさん 2014-08-06 10 40 22 まず、日本人じゃないのは確かだな。誰か日本語に訳してくれ - 名無しさん 2014-08-05 17 02 46 なんやかんやで 硬直 します。 - 名無しさん 2014-08-05 17 09 53 スラスターで硬直します。 - 名無しさん 2014-08-06 10 18 34 ちなみに…硬直します。 - 名無しさん 2014-08-06 10 38 47 突っ込みたい・・・硬直します・・・ショタかな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ - 名無しさん 2014-08-06 16 43 06 クッ カッ クォッ クォッ チョッ クッ・・・ - 名無しさん 2014-08-06 19 10 15 昨日は下格にマシ入れてくれる＆格闘もしてカットしてくれる寒ジム乗りに初めて会った！かなりの大差で勝ったし寒ジムってこういった使い方すればいいのかとお手本になった！撃破やアシストが取れなかったが勝てばポイント入るし勝利って気分がいいからね。ちゃんと味方も助ける（サーベルでカット）寒ジムならかなりいいと思えました。 - 名無しさん 2014-08-04 09 59 07 そういう人は数％しかいないだろうけどねｗ。今まで何度も寒ジム見たけどサーベル抜いてるほんの数人しか見たことない。大抵後退しながらマシ撃って近づかれてもマシ撃ち続けて撃墜されるバカばっか。弾数２発、切り替え１．５秒、ＣＴ５秒でグレの中では断トツに使いやすいのに使わないやつの感覚がわからないよ。 - 名無しさん 2014-08-04 13 01 04 と言うかこのグレバズと同じ感覚で使えるから優秀だよね。サーベルもバランサーあるから使えないことはないけど本体脆いから難しいんだよねー - 名無しさん 2014-08-04 13 38 12 難しくねーよｗ 本体も火力特化とか意味不明なカスパしなければ18000は確保できる。火力も充分でる。 - 名無しさん 2014-08-04 17 25 28 十分ではないと思うがｗ グレ下の後の下格は回避ないし積極的に振れない分マシでの追い討ちに変えるわけだけど、そこで射撃に振ってないと思ったほど削れない。 その辺のさじ加減で火力特化は有りか無しかって話に広がった一因だと思うんだよ - 名無しさん 2014-08-04 18 46 31 思ったより削れないのは指きり出来てない グレしっかり当てられてないのが原因でしょ。火力特化も試したがまぁ、体力特化と火力さほど変わらないという結論に至った。 - 名無しさん 2014-08-05 15 51 33 指切りは必須だが、ムラがあるのは認める。 グレ下後の追撃の話だから、グレ外してるとか勝手に解釈広げてくれるなよ・・・ 火力特化と耐久カスパじゃダウン中相手への削りが全然違うぞ - 名無しさん 2014-08-05 17 42 42 与ダメスクリプト使ったことある？ あと階級書いてくれ。 レベル7フルハンが前提のコスト300の話か、階級に見合ったレベルの話かでカスパの話は全く違ってくるからね - 名無しさん 2014-08-05 17 47 18 階級は少将でLv7フルハン前提で話してるよ。俺のカスパは耐久型でHP15000確保して、クイロ２積みで射補93、フレーム0で射撃盛りしても128、火力は20%しか変わらない。HP10000の機体で火力20%多いのとHP15000とではどっちが汎用として戦いやすいと思うよ。さらに言えば指きりするだけで1.5倍だから指きり出来てない火力型と出来てる耐久型どっちが火力高いんだろうね？ｗ - 名無しさん 2014-08-05 18 46 47 気持ちのいい煽りで返してくれてありがとうｗ それバランスタイプじゃん。 以前は火力振り否定派だったけど、正直落ちる回数ほとんど変わらんのよね。 って事で火力特化で出てる。 別に煽りでなくこのマシの連射で指切り完璧ってすごいな、コツとかあったら教えてほしいよ - 名無しさん 2014-08-05 18 53 48 俺は最初火力型で出てたが、このカスパで充分火力出るし、むしろ平均スコアもいい。かつ、押されてる時に戦力に換算できるのがいい。勝ってるときの成績なんてどうでもいい。要は負けてるときにどれだけひっくり返せるかが重要。火力特化にはそれが出来ない。煽りぬきで聞かれているのでまじめに質問に答えると、指きりに関してはリズムを体に叩き込むしかないよね。意識してやってたら他の動きがおろそかになるし。発射音でリズムを覚えるのがいいかな。ダン・ダン・ダンがダンダダンダダになるリズムを覚えるべし。格ゲーで1Fの世界で戦ってる奴なら出来るはず。格ゲー経験ないなら1時間でも2時間でもひたすら繰り返して体で覚えるしかないかな。 - 名無しさん 2014-08-05 19 35 16 マジかー、しばらく演習でリズム練習、慣れてきたら実戦でさらに練習ってとこか。 まだ道のりながそうだわ・・・ - 名無しさん 2014-08-05 20 44 49 演習で指切り練習したんだけど、61式落とすのに4.5秒くらいかかる・・・ 押しっぱなしで5秒程度なのでほとんど成功してないって事になるｗ 難しいわー - 名無しさん 2014-08-06 00 15 40 レベル6マシ撃ち切るのに20秒ほどかかる。 押しっぱなしは25秒ほどだったのんで5秒短縮。 指切りに集中して立ち止まってこれだからなぁ 実戦で満足にできるのいつになるんだ・・・ - 名無しさん 2014-08-06 00 26 24 ある程度リズムつかめれば後は、実践繰り返しながら、たまに練習織り交ぜるのがいいよ。1,2週間でだいぶものになってくると思う。他のマシンガン使うと感覚が鈍るんで体で覚えるまではそればっかり使ったほうがいい。 - 名無しさん 2014-08-06 10 26 09 私は火力特化ですよ。HP上げても一発くらって集中砲火されたら、アウトです。であるなら、射撃補正積んで遠目から撃つ。サーベル振る為に近づく時は、死を覚悟してやります。HP上げてた時もありますが、感覚的にはさほど効果はなかった - 名無しさん 2014-08-05 07 12 33 アウトじゃねーよ。支援機ばりに足とめてでも撃ってんのかよ。お前みたいな奴が寒ジムの評価を落としてることを認識しろ。二等兵か一等兵かはしらんが、基本の立ち回り覚えてから書き込めよ。お前、このスレの中で一番の地雷だからな。たぶん地雷って言葉も分からないんだろうな。へたくそ、役立たず、いないほうがマシって事だぞ。 - 名無しさん 2014-08-05 16 16 20 足は動かしいて、一発貰ったらアウトというコトです。何発も敵の弾丸を避けている上での話ね。ご機嫌斜めですね、何か私生活でイヤなことでもあったのかな？ - 名無しさん 2014-08-06 06 22 59 よこからすまん。多分、「遠目から撃つ」ってのがまずい点だと思う。とりあえず、前線に出ない寒ジムなら支援機に乗ってくれた方が役に立つって言うのが最近の傾向なので。何発も敵の弾を避けるのもずっと遠くにいるからって事ならあまりほめられた話じゃないし、1発食らってアウトだから前に出ないで後ろからマシばらまくなら、1発食らってもアウトにならない機体に乗って前に出た方がいいんじゃないの？あと最後の1文は完全に相手をあおってるけど、あまりそういうことしてるとまともな意見でも荒らしだと思われて嫌われますよ。 - 名無しさん 2014-08-06 10 29 37 この人、上で運用書いてる人と一緒でしょ。稀にみるあれなので面白くてついついて煽ってしまったが、遠めの部分だけじゃない。死を覚悟しないと格闘振れないスキルのなさ、100人いれば99人が知ってる基本的な運用を高説のごとく語ってる（しかも論理破綻してる）あたりに基本すらなってないと言いたい。耐久カスパで差が分からないのは動きがないor単純すぎてずっダメージ食らい続けてるから体力がさほどあろうが変わらないんだよ。緊急ないんだから、UC回避やジャンプして被弾やらを駆使して被ダメ抑えるぐらい出来てやっと前線で戦えるレベルになれる。それぐらいになってから運用を語ってくれないと「何言ってんだこいつ。。。」にしかならない。 - 名無しさん 2014-08-06 12 28 57 た、ま、ぎ、れw →撃破w - 名無しさん 2014-08-04 23 18 28 コメ主です、初めて会った素晴らしい寒ジムさんだったのでこちらも寒ジムが狙われたらバズ＆サーベルでカットをしました。助け合い精神ですよね！素晴らしい寒ジムさんを増やすためにも助け合い大切だと思います！ - 名無しさん 2014-08-05 07 49 28 いやだから汎用バズーカでいいんだよ。わざわざ弾数2、サーベルしか怯みのとれない機体に乗る必要がない。 - 名無しさん 2014-08-04 23 23 27 使ってて楽しいんだから別にいいだろｗ ガチ部屋でもコスト戦でも同じことやってたら飽きるわ。 いろいろな機体いる方が違った展開で楽しいし。ここはモノ好き集まってんだからいちいち茶々入れんなっての - 名無しさん 2014-08-04 23 36 36 地雷発言ですねwこういう空気の読めない自己中の - 名無しさん 2014-08-06 18 41 43 ここでの自分の発言改めて振り返って、それから空気読む云々ほざけ - 名無しさん 2014-08-06 19 12 45 出すにしても汎用バズが十分揃ってる上で出すと思うんよ - 名無しさん 2014-08-05 00 10 57 300部屋部屋でLv7フルハン使うの楽しいなぁwww - 名無しさん 2014-08-03 20 49 58 連撃してくるこいつにびっくりしたよ。あ、Lv7から連撃あるのかーって斬られながら思いふけった - 名無しさん 2014-08-04 06 19 41 なんでバンナムはデジムと寒ジムなんていう確定地雷の究極ゴミＭＳを追加したの？こいつらのせいで部屋は崩壊するわ試合は負けるわで全くいいことないんだけど。それなのに乗り手が多いから達が悪い。寒ジムはバズが生当て出来なくてマシンガン垂れ流すことしか能がない猿が乗るＭＳ。 - 名無しさん 2014-08-03 19 14 22 愚痴板に行け - 名無しさん 2014-08-04 09 56 31 タイマンでもグレ下マシを安定してる人以外乗らないで欲しい。味方が大敗してるのに寒ジムが三冠とってると怒り通り越してそんなことでしか戦果を残せないそいつに憐みすら感じる。 - 名無しさん 2014-08-03 19 10 13 愚痴版があるのにわざわざログを愚痴で流すあなたに憐みすら感じる。 - 名無しさん 2014-08-04 00 43 30 すまん・・・。休日で入る部屋入る部屋に全部寒ジムがいて、部屋は崩壊！味方は惨敗！そいつ三冠！気づけば四敗！支給なくなり泣く泣く終了！ で熱くなりすぎた・・・。 - 名無しさん 2014-08-04 13 05 51 木主もだがこんな寒ジムがいたって報告するだけで、自分が使ってみた経験談は一切出さない人がすごく多いんだよね。自分が使って失敗したこと、上手くできたことを織り交ぜながら書いた方が議論として成り立つと思うのにな。 - 名無しさん 2014-08-05 10 02 17 さっきコスト300砂漠66エースマッチで部隊固めの寒ジム4機編成と２戦したけど終始ボコられててわろた - 名無しさん 2014-08-03 16 50 36 黙って格闘＋汎マシの２色で戦えｗ支援機なんか出せるかｗ - 名無しさん 2014-08-03 14 13 11 寒ジムはカス。汎用＝バズーカ＝前線維持がわからんのか？後ろでマシンガンがなんの役にたつんだ？枚数不利、火力不足、防御不足がわかって乗ってる奴はクソだな。 - 名無しさん 2014-08-03 15 29 46 いやいやいや マシとなんか出撃しないって! 後ろでチュンチュンされて格闘機はどう戦えと? - 名無しさん 2014-08-03 21 39 15 いい加減愚痴板でやってくんないかな？ - 名無しさん 2014-08-03 21 55 32 書き込みがバラバラになってしまいました↓なんかうまくやるコツありますか？重ガンはあんまり・・・は下の量ガンの方がうまい人多いですねのあとに来るはずでした。そして書き込みに対してすみませんと矢印で振るはずが変な所に・・・・・・ - 名無しさん 2014-08-03 12 39 33 重ガンはあんまり好きではないです。スナ２か量ガンが良いと思います。基本的に下格よりよろけ中心で、やって貰った方がばしばし削れます。途中途切れ途切れになって済みません。 - 名無しさん 2014-08-03 12 33 57 ↓すみません、 - 名無しさん 2014-08-03 12 35 55 背中に延々とマシ誤射がくるとイラってくる。 寒ジムの火力は認めるが、味方の後方から援護は①前方味方のヘイトが高杉 ②背中に感じるマシがストレス だと思いました。 そこで疑問投げますね。Ｌ字とか少し両脇に回り込む、広がる立ち回りは寒ジムは難しいのでしょうか。その方がグレも味方に爆風あたらなくてよいのでは。 それともマシのはずれた弾が奥の敵にもヒットしやすい位置取りとかだったりしてるんですかね？ - 名無しさん 2014-08-03 10 46 30 追記。逆に味方汎用にはどういう動きしてもらうとありがたいんですかね。 バズ下格後は、追撃はまかせちゃって他の敵に向かったほうがいいのか、バズ下下で少しでもダメをかせぐべきか。 - 名無しさん 2014-08-03 10 48 04 追記②。 一緒に出撃する支援や汎用で相性の良し悪しはどうなんでしょうか。陸ジムやＷＤのようにバズグレ＋ＤＢＬのほうがいいのか、陸ガン、素ガン、Ｇ３のように与ダウンとりやすい機体のほうがいいのか。 支援なら量ガンで脚部協力がいいのか、重ガンのようにヘイトとよろけ量産の壁がほしいのか。 寒ジムガチ勢さんの意見お願いします。 - 名無しさん 2014-08-03 10 51 29 射線は基本ズラしてやってます。ただ遮蔽物などで限られている場合などは、味方に構わずバンバン撃ちます。汎用さんには序盤は下格せずに、硬直のみで。硬直をとれば、追撃や相手の緊急回避のあとをグレで狙うことも出来ます。そして緊急回避を駆使して秒殺されないようにして貰いたいです。汎用が脆いとさすがに厳しい。量ガンの方が - 名無しさん 2014-08-03 12 31 00 量ガンの方がうまいヒト多いので良いですね。重 - 名無しさん 2014-08-03 12 31 34 分かる分かる。挙句に「射線をあけてくれ！」なーんてチャットしやがるから下格でぶっとばしてやったわ。支援機のスナとかなら分かるが、動き回れる寒ジムが前線で戦ってる味方に射線開けろなんて笑わすなって感じだったわ。 - 名無しさん 2014-08-03 18 22 40 敵に近い機体が横にずれた方が効率的だけどね。まあ効率なんて考えてないだろうけど。 - 名無しさん 2014-08-05 16 18 26 負け試合の☆3ってうれしいのかな・・・ - 名無しさん 2014-08-02 20 51 44 膠着状態で、敵も味方も避けながらやってくれると、活躍しやすい。その間にちょこちょこ削れるから。でも、ガンガンに突っ込んできて、一気に攻めらると確かに辛いよね。もちろん仲間がうまい場合敵を１枚ずつ減らせるから、押し返せるけど。結構支援機のうまさ重要なんだよね。的確に削ってくれれば敵の強機体も秒殺出来る - 名無しさん 2014-08-02 14 51 28 悪い機体だとは思わないし、与ダメや貢献で星を取りやすいのも知ってるけど、寒ジムがドヤ顔でマシンガンばらまいている時、どれだけ他の人達が必死に敵を足止めしてるか知ってもらいたいなぁと - 名無しさん 2014-08-02 01 05 00 確かに、これに乗って与ダメ・貢献の星取りたいのは分かるけど損失0に星付いてる奴に意見されたくないです。 - 名無しさん 2014-08-02 08 39 16 ここでネガってる人の寒ジムは高台で延々芋ってる砂のイメージなんだろうけど、その運用で強いって話題にしてる寒ジム乗りって実はここにはそんないないんだよね - 名無しさん 2014-08-02 10 21 40 いや、さすがにそこまで酷いイメージはないよwそれじゃあ与ダメ1位も取れないだろうし。ちゃんとある程度前線にいてくれるのは分かってるよ。けど、前線にいるからと言って敵を押さえつけてくれるかって言うと・・・語弊がある表現かもしれないけど、ワッパに乗った仲間が前線で戦ってる感じ - 名無しさん 2014-08-02 11 23 07 ｗｗｗ 申し訳ない。 気楽なコスト戦だし一応みんなが出撃完了してるから許してくれてると思ってるんだけど、そういうイメージなのねｗ あのカンジム頑張ってたなと思ってもらえるようもっと頑張るよ。 この機体武器と結構好きなんで乗換は考えてないんだけど、ガチでは出してないからこれからもよろしく頼むｗ - 名無しさん 2014-08-02 18 01 34 寒ジム乗ってる人が寒ジムだけしか乗らないと思ってるのかい？ - 名無しさん 2014-08-02 10 06 08 寒ジム以外の機体に乗ってたら、仲間に寒ジム使われた時の辛さが分かるでしょー。2対2で闘ってるのに、相手がバズ汎用のこっちばっかり狙ってくる悲しさったらないねぇ - 名無しさん 2014-08-02 13 53 18 しっかり足止めしてくれればその分一気に削ってやろうとは思うね、自分がバズ乗る時は逆でしっかり足止めしてやるから代わりに速攻で倒せよと、ただの役割分担 - 名無しさん 2014-08-02 14 11 44 その考えは一理あるね。けどそれだとバズ汎=お膳立て、寒ジム=美味しいとこ取りってなって、あまりに不平等。しかもバズのよろけに合わせてダメージ与えたいなら支援機のほうがよろけ継続できる分いいという考えもありそう - 名無しさん 2014-08-02 15 12 31 スコア狙いと思われてる寒ジムの話でこれを言うのも変な話だが、不平等ってその思考はスコア厨なのでは・・・ - 名無しさん 2014-08-02 17 18 41 足止めしてやるつもりで出たら後ろ斜め上辺りからマシの弾がひたすらに降ってくる素敵な光景を3戦連続で見ました・・・。しかも、3機とも別の人で同じ運用。さらに、そのうち一人は・・・いや、もう何も言うまい・・・。とりあえず、一つだけ。自分はまともだから他もまともだとは思いなさるな。 - 名無しさん 2014-08-02 23 00 15 量キャ乗ってマシンガンだけ撃つバカどこにいるんだwキャノン→マシンガン撃てよw寒ジムより数倍役にたつからww - 名無しさん 2014-08-01 18 49 47 レスするならラジオボタンにチェック入れような？ 量キャにサーベルないだろ？ グレ→サーベルこれで枚数有利作る。 倒れた奴に集中できるなら追い討ちにマシまでセット。 これ基本で、ここから寒ジムの話題に参加しよう - 名無しさん 2014-08-01 19 06 42 いやだからジム改でええやんwたった2発のグレネード打ち切ったら後ろへ逃げるんだろ？誰もな - 名無しさん 2014-08-01 22 35 23 だからジム改でええやんwたった2発のグレネード打ち切ったら後ろへ逃げるんだろ？誰もそんな汎用機求めてねーんだよwギガンに落とされてーのかw - 名無しさん 2014-08-01 22 37 51 ギガンなら寒ジムで十分狩れるぞ？ 打ち切ったらっていうけどロダ2つけてグレサーベルやってみ？ 間にマシ挟んでればリロード気にならないから。 グレきちんと当てれる腕さえあれば2発で十分やってける。 そういうコメントするって事は乗ったことないんだろうし、少なくとも味方格闘にあわせてFF気にせず追加ダメージも与えれる。 サーベルもスラ速度あるから降りやすいし、難点は回避がないくらいのもんだよ。 - 名無しさん 2014-08-02 00 21 29 素晴らしい寒ジム乗りですね、中佐くらいまでなら乗ってても蹴られないんじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-08-02 09 43 45 その回避がでかすぎる欠点なんだよ。 - 名無しさん 2014-08-02 10 08 45 確かにそれは思う。 7で回避つくかと思ったら連撃だったからねｗ 8で追加はかなり望みが薄い。 コスト部屋はコイツしか使わなくなってしまったからもう回避ないのも慣れたから、ダメ元ジャンプと伏せでだましだましやってるｗ - 名無しさん 2014-08-02 10 17 56 回避が無いから近づけない＆格闘もしないって考えか！こういった考えの人がいるから連邦の格闘機って射撃ばっかしてるんだろうなｗ - 名無しさん 2014-08-02 12 57 30 回避がないから使いづらい、その上武器も特殊で使いづらい、おかげで信頼もない。デジムも同様にね。もうちょい使いやすくしてもいいんじゃないか？ってことだよ。あなたの言ってる考えの人は支援機で射撃ばっかしてるだろうよｗ - 名無しさん 2014-08-02 16 10 16 コスト戦ならジム改かジムコマに乗ります。こんな機体じゃジオン格闘がきても支援機も守れない。ドムのゴリ押しにも対応できない。遠くでマシンガン撃ってりゃ腕がいいのか？足手まといです。 - 名無しさん 2014-08-01 18 46 04 バランサー付いてるのにダメが少ないからとか言って格闘しないですからね、支援乗ってる時にコイツが側にいても信用出来ないダメじゃないカットして欲しいんだよね - 名無しさん 2014-08-02 08 44 38 腕あるんやったら違う機体乗れってwマシンガン撃ちたいなら量キャ乗れw - 名無しさん 2014-08-01 14 25 31 量キャのってマシだけ撃ってたらまた別のこといわれると思うけどな - 名無しさん 2014-08-01 14 37 15 コスト戦なら優秀だけど味方の負担も考えてほしい。 - 名無しさん 2014-08-01 14 19 42 低階級なら勲章付けた戦車の方がマシです。コスト的にもw - 名無しさん 2014-07-31 13 47 59 これ使いこなせないってなら他の機体乗っても大して変わらんよ。 この機体が弱いんじゃなくて君の腕が残念だって事よ。 他の機体乗ってごまかせてるだけでしょ。 普通の腕がありゃそこそこいけるだけの性能は十分持ってるよ - 名無しさん 2014-07-31 20 52 49 後ろからコソコソとマシンガンばら撒いてタゲが来たら味方見捨てて逃げる様な運用しか出来ない人が多いのが事実なんですけどね - 名無しさん 2014-08-02 08 52 39 カスグレネードを2発避ければ素ザクでも落とせるわw - 名無しさん 2014-07-31 13 35 29 ビーム - 名無しさん 2014-07-31 20 47 36 寒ジムにハイバズ装備OKにしてくれても良いと思いませんか？ - 名無しさん 2014-07-31 10 11 20 それって需要あるの・・・？ - 名無しさん 2014-07-31 11 10 24 機体スペック自体は悪く無いから、選択肢としてはあってもいいと思うが。 - 名無しさん 2014-07-31 12 38 38 バズを持つ寒ジムに何も魅力を感じない。 - 名無しさん 2014-07-31 13 09 04 ハイバズ、頭部バルカン、サーベルしか無いのにOK? - 名無しさん 2014-07-31 14 29 51 ガンダム・G3・コマンドはダメなんのか・・・ - 名無しさん 2014-08-02 12 50 51 緊急回避の有無を無視して話を進めるのは感心しないですね。 - 名無しさん 2014-08-02 23 01 42 持つ意味ないと思う。改やコマ乗れば良い話。 - 名無しさん 2014-07-31 18 04 19 人気ページ入りしてるｗ こりゃしばらく強化はないな・・・ 課金マシからグレもう一発追加くらいはあってもよかろうとも思うけど、さすがに贅沢言いすぎか？ - 名無しさん 2014-07-31 00 20 34 CTとリロード、武器切り替えもロケランより早いし、マシも優秀。壊れにならない理由がグレの弾数くらいしかないのにそこが強化されるわけない。弾数増えるときにはマシンガンの方の威力か発射速度落されると思うよ・・・。 - 名無しさん 2014-07-31 11 18 25 ここ見ててもわかるけど、大半はグレの存在すら忘れたようにマシマシマシとマシの話ばかり。 課金でグレ一発追加されて壊れと騒ぐ人そうそういないと思う。 大多数の意見はコイツ弱いもしくはいらないなんだし。 グレ一発追加で壊れだって騒がれるのか興味もある - 名無しさん 2014-08-02 10 09 52 グレ使わないのが信じられないよ・・・。なんでマシしか使わないんだろう？まあでもとりあえず、主要武器の弾数1.5倍に増えたらこいつに限らずやばすぎる強化だと思うんだが。 - 名無しさん 2014-08-02 23 10 02 寒ジムいいですか聞かれておｋした。俺が芋ＢＲいいかきいたら無言で部屋を出られた…同じ役割する予定なのに何がいけなかったのか - 名無しさん 2014-07-30 18 40 03 闃毅R縺?＞縺九↑繧薙※閨槭＞縺溘ｉ隱ｰ縺ｧ繧よ栢縺代ｋ繧擾ｽ - 名無しさん 2014-07-30 20 13 49 怖いよｗ - 名無しさん 2014-07-30 20 37 57 ジム改でええやん？ - 名無しさん 2014-07-30 18 23 51 こういうこと書いてる奴らは階級も合わせて言えよ。どこの低階級帯の話をしてんだ。 - 名無しさん 2014-07-30 20 39 28 低階級ならなおさら寒ジムの方が強い。 ジム改はスキルついて化けるから - 名無しさん 2014-07-30 23 48 17 なんなんだこのゴミ機体w - 名無しさん 2014-07-30 18 11 32 コスト300部屋に量キャ6で入ったら寒ジム6が3機並んでいた。俺は黙って量タンに乗り換えた。すると寒ジムのうち2人が普通の汎用に乗り換え、普通の編成になってしまった。違うんだ！俺のガチタンに群がる敵を3機でマシったら勝てるんじゃね？と思っただけなんだ。なかなか思うようにはいかないね。 - 名無しさん 2014-07-29 21 53 49 それは言わなきゃ伝わらないですね・・・。 - 名無しさん 2014-07-30 09 43 55 タンク＋寒ジム複数はマジで強い - 名無しさん 2014-07-30 23 22 03 量産ガンキャもマシンガン思考だから。あとジム頭でマシ持ちならバリバリ戦隊で遊べるか - 名無しさん 2014-07-31 07 20 32 ふと思ったんだけど、こいつ性能そのままに支援機になれば無制限でも大歓迎！・・・なんじゃなイカ？ - 名無しさん 2014-08-03 19 16 43 下にもあるけどほんとに当たり判定狭くなってる体感あるは最近 - 名無しさん 2014-07-29 02 30 49 今さっき、寒ジムでボマーしてる大佐いた。自分も寒ジム愛用しているだけに余計悲しくなったよ。 - 名無しさん 2014-07-28 21 11 24 強いは強いけど敵にも味方にも嫌われる まさに戦場のつまはじき者 - 名無しさん 2014-07-28 19 21 22 マシ撃つだけのやつが多すぎる。それでスコア取れるから勘違いしちゃうんだろうな - 名無しさん 2014-07-28 17 31 55 味方の支援機が敵格闘機に切られてる時くらいはサーベル振ってくれてもいいんじゃないかな・・・上限大佐部屋での出来事でした！辛勝でしたけど腑に落ちなかったのでコメントさせてもらいました。 - 名無しさん 2014-07-28 05 58 17 またマシだけだった。少将なのに。ダブルスコアで負けて寒ジムスコアトップ、他は禿げたわ。やってられん。 - 名無しさん 2014-07-27 10 09 40 とかいいつつまた一緒に出撃してここに愚痴言いにくるんじゃろ？ - 名無しさん 2014-07-27 11 37 32 やってられんから出たよ、寒ジムは残ったみたいだがな。 - 名無しさん 2014-07-27 12 01 19 そうじゃなくて、初戦から一緒に出撃するからだよ。一緒に出たくないなら部屋を出たら良いよ - 名無しさん 2014-07-27 12 12 43 しばらく待って入って来たから出たまでだ。上記でも書いたが少将だからマシのみじゃないかな、と思って出た。 - 名無しさん 2014-07-27 12 54 03 出撃するなら最低でもカンストにした方がいい。カンストでも半分くらいはアテにならんと思うべし。 - 名無しさん 2014-07-27 16 17 41 半年ぐらいほぼジム寒冷地に乗っている私が、最近ちょっと迷っている。少し前から明らかに下方修正されたと思われる。グレネードの当たり判定が大幅に狭まっている。それとマシンガンの初弾が当たるまで、５発くらい掛かる。考えたくはないが、マシンガンの威力も下がったように感じられる。運営は機体の性能がアップした時だけアナウンスするけど、実際は性能を下げてバランスを保っているように思う。あくまで私の感覚だから確かなコトは分からない。半年ほどオイシイ思いをし過ぎたのかもしれない。もう少しやってみたら、ジム寒冷地仕様を降りるかもしれない - 名無しさん 2014-07-25 19 45 52 初弾５発当たらないと思わずに、こだわると攻撃くらっちゃう。当たらないモノと思って動き続けないとね - 名無しさん 2014-07-25 21 02 44 それってずっと少将あたり？ それとも出現階級に見合ったレベルで運用していったとかでなく？ 後者なら周りのレベルが上がったからなのかと思ったり・・・ 確かにラグなのかマシのあたり判定が妙な時はある気がするけど - 名無しさん 2014-07-26 12 28 12 少将手前の少佐中佐です。私も最初は周りがカスパで固めたのが原因だと思っていました。なので、マシンガンの威力が下がったという感覚は、間違いかもしれません。でも、マシンガンとグレネードの判定は、前より狭くなった気がします。前はテキトーに撃っても最初から当たっていたように思います。あくまで感覚ですから、間違っていたらごめんなさい - 名無しさん 2014-07-26 17 01 05 どうでもいいが少将手前の少佐中佐って何？ - 名無しさん 2014-07-26 19 43 25 メインとサブで、中佐と少佐と中佐という意味ですね。まだ少将まで行っていません、その手前です。と言うのが混ざってしまって、分かり難かったかもしれないです。すみません - 名無しさん 2014-07-27 13 02 32 あ！中佐が一個多かった - 名無しさん 2014-07-27 13 03 25 カンスト少将で追加された時から連邦では9割これに乗っているが、グレの範囲はまったく変わってない。あたらなくなったのは回りの腕がそれなりに上がってきたから。カンスト少将相手にすればもっと当たらなくなる。マシンガンの当たり判定ってなんだ？爆風なんぞないのに当たり判定が変わるわけがないんだが・・・。たぶん木主が言ってるのは自動照準で当たらなくなったと言ってるのかな？それは階級が上がってきて足を止める馬鹿がいなくなってきたから。これに尽きる。しかし、俺も最近こいつが強くなりすぎたのでそろそろ降りようかと思っている。強すぎて誰でも使えるお気楽機体に成り下がった感は否めない。 - 名無しさん 2014-07-28 14 02 35 検証したわけではないんで、言われる通りかもしれません。なんとなくダメージゲージが出るのが遅いと感じたモノで。マシが当たればすぐ、敵のダメージゲージが出てくれるので、さらに当てやすいのですが。出るまでに少し時間が掛かるようになったかなと、あくまで感覚的なモノです。はい。 - 名無しさん 2014-07-28 16 17 20 それは通信ラグの問題だね。あなたの回線速度が劣化してる可能性が高い。ルータを再起動したら改善するかもね。 - 名無しさん 2014-07-28 20 41 22 こちらの通信状態はいつでも最良です。 - 名無しさん 2014-07-30 17 29 05 とりあえず、「アンテナ5本は目安にすぎない。最良かどうかはわからない。」「同じ部屋に通信状況悪いのがいると、通信状況がいい人たちの方により影響が出る」この2つは覚えておいた方がいいかな。自分の通信状況は正確にはわからんし、自分が良くても敵味方問わず通信悪いのが1人でもいれば不安定になることはあるよ。 - 名無しさん 2014-07-30 23 32 07 バトオペのあのアンテナ驚く事にPSNでの帯域結果だから目安にすらならんぞ。ホストが他メンバーとping100オーバーでも本人達の上下さえが出てればそいつら誰から見ても5本ｗ他の対戦オンゲじゃありえん仕様。 - 名無しさん 2014-07-31 01 24 32 みんなよく知ってる。 - 名無しさん 2014-08-02 14 45 05 勉強になるね。そっちの側の人なのかな - 名無しさん 2014-08-02 14 45 45 とりあえず、爆風範囲もマシの性能も変わってはいないかと。多分ですが、単に当たってないんだと思います。副垢持ちで寒ジム半年乗ってるってことは、今まで格下相手で当てやすかったってだけでは？佐官辺りはそれなりに回避もしてきますし、寒ジムのマシなんて動いてれば5発に1発ももらうかもらわないかが普通ですし。 - 名無しさん 2014-07-28 23 36 44 ラグいからだと思ってたけど確かにグレの範囲見た目より狭いかも。 - ベジ 2014-07-26 16 04 20 格闘の足ぶっ壊して放っておくと枚数有利作るのにいいかも。下格ブッパより脚部直す時間のほうが掛かりそうだし、どう思う？ - ベジ 2014-07-24 18 39 32 ぶっ壊すまでずっと枚数不利なんですが - 名無しさん 2014-07-25 01 06 44 グレ→下格→マシで拘束しつつタイマンとか、下格で寝かせて別のにもマシばらまいてヘイト稼いだりとかできるじゃん。 - ベジ 2014-07-25 18 08 15 敵格闘機に下格した時、味方支援機に無敵で突っ込まれてるんですが… - 名無しさん 2014-07-26 15 23 21 それはタイミングが悪い、グレとサーベルで捕まえつつマシで削れば支援に辿りつくまえに足壊せる。状況によっては有効かもって話でテンプレ化はできないけどね。 - ベジ 2014-07-26 15 59 37 支援が格闘機に詰め寄られてる時には下格でいい。起き上がり後は、格闘が攻撃するタイミングに支援は当てなくてもいいのでタックルして被ダメを防ぐ、汎用は格闘が足止めたタイミングを確実にカットすればいい。それで支援の攻撃＋寒ジムのマシ＋グレor格闘で間違いなくとどめまでもっていける。格闘来てるのに寝てるだけの支援とかタックルしない地雷は放置でいい。 - 名無しさん 2014-07-28 12 01 54 デタベ付けてもなかなか壊れんしなぁ。さっさ撃破した方がいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-07-25 07 35 30 高コスとかバズ持ちはそれでいいけどバランサーに頼りきりの格闘機だとかには結構いい案かと思ったんだがなあ。 - ベジ 2014-07-25 18 11 02 ジオンにゲルM、イフ改居るの忘れたのか？ - 名無しさん 2014-07-26 13 13 22 ゲルMイフ改は高コスの部類です - ベジ 2014-07-26 15 16 17 400未満のジオン格闘なんてコス戦以外まず居ないだろ - 名無しさん 2014-07-31 01 32 46 とりあえずジオン兵はこいつがキライ主に巨体勢はね。 - 名無しさん 2014-07-24 10 17 19 連邦兵だって嫌いだよ、マシだけと組んだら負担がでかい。でかいのに勝敗にかかわらずスコアは低くなる - 名無しさん 2014-07-24 14 12 42 確かに、一緒に出てくれたバズ汎用で禿げ上がった時には申し訳ないとは思っています…なので、僕はフルブとか用意している時もあります。 - 名無しさん 2014-07-24 19 17 52 300部屋での出現率がほぼ100％ってどーなん？？カンストでも乗ってやがる - 名無しさん 2014-07-23 21 48 17 無制限でも通用する火力なのに300なら鬼、下手な支援や格闘より恐ろしい火力を持っている。それでも2機以上はNGだけどな… - 名無しさん 2014-07-23 22 45 37 火力だけなら、ジムスナだって無制限で通用するよね。 火力だけなら… - 名無しさん 2014-07-24 12 12 32 コスト300部屋は寒ジムの能力を最大限活かすことができます。砂漠なら尚良し。 - 名無しさん 2014-07-23 23 35 41 最近多く見かける奴ってマシばらまきながら後ろうろうろしてるだけだからなぁ・・・。砂漠はまだしも、それ以外だと正直・・・。300部屋では強機体ってのに異存はないけど、性能の持ち腐れなら別のに乗ってほしいよ。 - 名無しさん 2014-07-24 07 59 11 砂漠ならといってる時点で運用お察しだな。こいつが一番戦いやすいのは基地か都市 - 名無しさん 2014-07-24 12 51 39 わかる。ザクBもマシ持つなら都市か軍事がやりやすい。山岳もね。 - 名無しさん 2014-07-24 20 22 01 コスト部屋でくらい乗らせておくれよ。 - 名無しさん 2014-07-25 07 37 28 300部屋でカンストが乗ってるなら、普通に一緒に出るよ。まあそれでもバクチだけど･･･下級なら即退出安定 - 名無しさん 2014-07-27 13 43 06 使いたいけど、編成を選ぶからな。5人部屋の編成だとバズ汎用3に支援1と組みたいが、バズ汎用扱いされるのか格闘入れての3色にされるのが多いのが難点…まぁ、前線がもちませんわ。自分でホストやるときは2色にしてもらってるけどね。 - 名無しさん 2014-07-23 20 01 27 この編成が一番やりやすいな。支援がタンクなら格闘いても充分戦える。その場合、タンクは寒ジムの前だ。タンクを狙った格闘を寒ジムでぼこって、タンクが止めた汎用を寒ジムが刈り取る。常に2体で動くと近づく奴あっという間に解けていくぞ。 - 名無しさん 2014-07-23 21 46 13 タンクを盾にしたいだけじゃないか。理解不能だわ。 - 名無しさん 2014-07-28 18 55 40 寒は常にタンクの後ろなんだよね？それだと狙われるのは常にタンクだけだわ。しかも常に1機だけが来るわけじゃないんだよ？汎用や格闘が複数来てもタンクしか狙われない。意味わかるよね？だから寒使いは嫌われるんだろうね。 - 名無しさん 2014-07-28 19 01 49 一番後ろでキャノンのタンクなんていらねーよ。兎でいいだろ。その硬さと強タックル生かすなら他の支援より前にでるのは当たり前。それをサポートするのが寒ジム - 名無しさん 2014-07-28 20 46 41 それぞれ長所生かすために当たり前だろ。お前、ケンプやアレックス乗って一番前で壁役やんの？格闘・支援乗ってるときは汎用壁にしてんだろ？それぞれ役割があるんだから当たり前だろうが。汎用はバズもって壁役とか、支援は一番後ろとかそんな考え方しか出来ないから理解できないんだよ。もうちょっと柔軟性持ちなよ。そしたら勝率も上がるさ。 - 名無しさん 2014-07-28 20 53 01 寒ジムが嫌われる理由の一つに役割を強要するのもあるだろう。寒ジムの壁になりたいと思って部屋に入ってくる奴はいないわな - 名無しさん 2014-07-29 18 38 42 強要してるのはそっちだと思うんだがｗ 汎用は壁役やれ、支援のたてになれと言ってるんだろ？汎用つっても多種多様なのにね。 - 名無しさん 2014-07-29 19 02 35 多種多様と言っても基本ができないのは嫌われるだろ。その分負担は他に行くんだから。守りだけじゃない、攻撃だってグレあるのによろけ取らないから嫌われるのだろ。こいつ乗ってる奴のほとんどが身勝手だわ - 名無しさん 2014-07-29 19 45 52 基本ってなんだよ。壁役か？壁役じゃないって何度言えば分かるんだよ。さらに、グレ使えないような地雷を基準に話してんじゃねーよ。バズもった汎用でも半分以上まともな立ち回りできてない地雷じゃねーか。バズ持ってたらどんな立ち回りでも許されると思うなよ。運用の話してるのに地雷を基準で話されても反応に困るわ。 - 名無しさん 2014-07-30 13 05 55 汎用に汎用の仕事を求めることと、支援機に壁を求めること、どちらが理不尽だよ - 名無しさん 2014-07-30 13 57 53 なんで3種類にしか分けてないのｗ ↑で散々言ってること理解してる？こういう奴って一戦終わって蹴られても、理由理解できてないんだろうなぁｗ - 名無しさん 2014-07-30 20 52 13 お前はグレを使えるかもしれないがグレを使えないような奴が基準になってしまうのはここの書き込みを読めばわかるだろ。自分基準で語るから身勝手と言われるんだよ - 名無しさん 2014-07-30 14 01 51 それを基準にしてるのはアンチ側と一部の馬鹿だけだといつになったら気づくんだ？自分基準とかそういう問題じゃない、寒ジムならグレ使ってよろけとって格闘振るなんて事は当たり前。 - 名無しさん 2014-07-30 20 47 36 基本、時と場合によっては壁にもなるわな。よろけを取ることも基本の内だわな。 - 名無しさん 2014-07-30 14 08 33 それ、バズ汎にしか出来ないことなの？格闘・汎用・支援なんでも出来るよ？寒ジムだけ出来ないんだっけ？ - 名無しさん 2014-07-30 20 42 26 火力カスパで回避も無い紙機体が前で通用するとでも？ - 名無しさん 2014-07-31 01 31 30 なんで火力カスパ限定？自分の場合はHP16000の格闘装甲5積みでやってる。銀十字込みで18000。火力カスパと数十戦ぐらいは比べてみたが、装甲積みで充分火力だせる結論に至った。火力盛りにして10%程度しか火力かわらんし、それならマシを一発多く当てればいいだけ。 - 名無しさん 2014-07-31 09 59 11 格闘入れて3色にしたいなら支援はバズスナ、という手もある。バズスナは単機じゃネタ扱いされがちだが、寒ジムとのコンビは良い感じだ。まぁ、これも味方の理解が必要だけどね… - 名無しさん 2014-07-23 22 58 22 バズ砂カスて・・・。格闘機にフルコン入れて1割も減らせないゴミいれてどうすんだ・・・。火力が絶望的過ぎて寒ジムなんかより圧倒的に地雷だぞ。現在のバトオペのMSと武器の組み合わせ中ダントツ使えなさ1位。マシドムよりさらに使えない。 - 名無しさん 2014-07-24 13 06 35 観測持っててスピードもある歩き撃ち、そういう意味で言ってんのかな？ ただコスト300部屋だとレベル3までだし、量キャの方がいいような・・・ - 名無しさん 2014-07-24 19 35 21 その条件ならミサランＷＲ陸ガンという選択肢もある。バズスナカスよりよっぽどマシだわ - 名無しさん 2014-07-24 21 07 30 すごい好きな機体だけど印象知ってるから自分の部屋でしか乗れないな - 名無しさん 2014-07-23 14 12 41 別に煽りとかで言うんじゃなくて、単純に疑問なんだけど、寒ジム関連で文句言う人達はなぜ、寒ジム乗りと一緒に出撃するの？嫌なら自分が部屋から出て行くか、寒ジム使ってる人に別機体を勧めるなど、出撃前に出来ることはまだあると思う。 - 名無しさん 2014-07-23 09 12 48 高度な情報戦という可能性が微レ存・・・ｗ - 名無しさん 2014-07-23 09 14 09 部屋から退出しても良いが長時間かけて集まりかけた部屋だったりするとね、あと別機体を勧めても、そういう寒ジム（編成も考えない）は聞こえないふりなんだよね。そして部屋崩壊・・・そういうのも嫌われる要因の一つなんだよ - 名無しさん 2014-07-23 09 17 43 出ていく→別の部屋に行く→寒ジム入ってくる・・・の流れ。酷い時には、部屋崩壊させた奴が次の部屋にも入ってくることすらある。別機体勧めても聞く耳なんて持ってない奴しかいない。寒ジムの芋は他の機体の芋と違って自覚がないから本当に手におえない。こういうところで言ってかないと、本人はずっと「自分は上手で文句言われるのは妬まれてるせい」っていう勘違いをしっぱなしになるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-23 12 11 30 そういう人はここ見てないと思うよｗ 少なからず癖のある機体でマシ嫌いって言葉があふれてるようなここに来る人は多かれ少なかれ嫌煙される機体って自覚は持ってるはず。 それでもうまく使えば使えるんだってもの好きが集まるのが寒ジム板なんだから - 名無しさん 2014-07-23 14 04 12 敬遠だった・・・ 頭まで地雷レベルとか言われそうorz - 名無しさん 2014-07-23 14 05 25 自分の意見を持ってる人に対して、漢字間違えたくらいで地雷呼ばわりなんかしないよ！意見をありがとう！ - 木主 2014-07-23 18 48 41 2014-07-23 １時に『レベル』が口癖の寒ジム乗りが沸いてるな。寒ジム乗りに多い典型的な自己中だわ - 名無しさん 2014-07-23 02 22 41 寒ジム使っているが、アシスト、ダメは大抵トップで賞賛は、ほとんど頂いてます。でもみんなの言っているマシだけの味方にあった時は、これでは嫌われると理解したな。頼むから全武器を駆使出来ないなら乗らないくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 08 21 こいつが下格入れてるの見たことない - 名無しさん 2014-07-23 00 36 42 いったいどこのレベルで言っているのやら。見たことがない筈はないでしょ。戦場の見えてない低いレベルで話してるんだな。 - 名無しさん 2014-07-23 01 12 33 百歩譲って見えてないとする。それでも普通の味方ならカットしてもらえば嫌でも眼に入る。下格に限らず寒ジムにカットしてもらった記憶がないんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-23 02 04 33 見たことはあるけど2～3戦に1回くらい目にしたら多い方・・・って感じだなぁ・・・。基本ずっと後ろにしかいないし、グレすらたまにしか見ないんだよね・・・。 - 名無しさん 2014-07-23 06 00 15 こいつは全く敵も味方も面白くないだけ、マシばっか打って楽しい戦い方ができない - 名無しさん 2014-07-22 20 32 44 それはあなたがその程度のレベルだからです。全員をあなたのマシしか使えないレベルで語らないでくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 10 43 横からで悪いがマシしか使えないやつばかりだからこういう書き込みが続いてるんだろ - 名無しさん 2014-07-23 01 52 40 弾幕厨の俺にはいい機体だと思ったけどなあ。おっと、サーベルもグレも使ってるぞ。支援の援護はまかせろーバリバリー！ - ベジ 2014-07-24 18 43 57 もっとこいつを叩いてくれ。そのたびにこいつは強くなる!!by寒ジム乗り - 名無しさん 2014-07-22 20 14 11 もうあれだ、スーパーナパームつけよう！ｗ - 名無しさん 2014-07-22 12 01 33 じゃあ代わりにマシンガンではなくなるがよろしいかね？ｗ - 名無しさん 2014-07-23 06 20 39 連勝してたのに寒ジム入ってきたらみんな抜けたわ - 名無しさん 2014-07-22 04 25 18 また、嫌われだしたのは寒ジム乗りとしては嬉しいかぎりw - 名無しさん 2014-07-21 22 18 18 また？？ ずっと嫌われてますよ？ - 名無しさん 2014-07-22 12 41 49 バンナムよどうゆう事だ？この子まだ嫌われてんぞｗ更なる強化をｗｗｗ - 名無しさん 2014-07-21 21 39 45 バンナム「搭乗人数が少なければ少ないほど、そのうち強化いたしますよ」 - 名無しさん 2014-07-22 01 44 02 人数は増えてるんだよ・・・。ことごとく地雷なだけで・・・。 - 名無しさん 2014-07-23 06 30 40 前線が数負けして押され始めた時、私の背中にペシペシとマシ当てるのやめてくれませんか?私は支援機なんですが。そんなに急いで後ろ下がらんでもよかろうに。。 - 名無しさん 2014-07-21 14 44 50 バズ喰らわせられるよりマシだろ。逃げ遅れたんだからあきらめな - 名無しさん 2014-07-21 22 38 20 こいつ汎用機じゃなかったっけｗ 支援もタイミング見てないとヒデェがコストやすいこいつが下がるのか？ - 名無しさん 2014-07-22 13 27 51 この回避もないクソ機体でイフやらケンプやらに囲まれてる支援機を助けに行ったところで、一瞬で敵にポイント献上するだけなんだ。わかってくれ。 - 名無しさん 2014-07-23 03 54 59 ケンプがいるようなコスト戦、もしくは無制限に寒ジムで出ることが問題では。 - 名無しさん 2014-07-23 11 54 23 前線が数負けして押され始めた時、私の背中にペシペシとマシ当てるのやめてくれませんか?私は支援機なんですが。そんなに急いで後ろ下がらんでもよかろうに。。 - 名無しさん 2014-07-21 14 44 48 寒ジムと組んだらまたマシだけだった。案の定負けて寒ジムの成績一番だった。カンストだったから期待したんだけどやっぱり寒ジムは寒ジムだった。 - 名無しさん 2014-07-21 13 55 52 寒ジム使いの自分でも味方で恥ずかしい寒ジム見る。しかし、本当は状況に合わせた戦いの出来るリーダータイプのＭＳなんだがな。全兵装使い切れるやつ以外は確かに使ってほしくないな。 - 名無しさん 2014-07-23 01 19 13 マシンガンの威力半分くらいにして、グレを弾数5～6にしたらだいぶ立ち回りマシな奴増えると思うんだけどな。はっきりいって「後ろからマシ撃つだけでもスコア『だけ』は出る」って性能のせいで今や単なる芋製造機でしかない。お得意の砂漠ですら役に立たないようなのまで最近目にするようになってきたし、このまま単にてこ入れ強化だと嫌われる一方な気がするんだが。 - 名無しさん 2014-07-23 06 17 42 それ寒ジム使う利点0だろ。バズ汎にないマシンガンの火力減らして、遅いグレだけのこって何の意味があるんだよｗ バンナムのバイトでももうちょっとマシなバランス調整考えるぞｗ - 名無しさん 2014-07-23 21 41 59 それであとはLV8で緊急回避つければ「高性能レーダーとそれなりに使える追撃手段もったジム改」みたいな感じになるかな、と思ったんだが。まあさすがに半分は火力減らしすぎかｗただ、どっちにしても今のマシンガンの性能だと、芋が増える一方でしょ。 - 名無しさん 2014-07-24 07 36 28 やりたいことはわかるんだが、寒ジムマシ威力半分にしたらヘッドバルカンの倍ほどしか威力ないぞｗ - 名無しさん 2014-07-24 13 12 01 少数でこいつと組むと動きが制限されるから退出する - 名無しさん 2014-07-21 04 44 35 人、それを編成崩壊と呼ぶ - 名無しさん 2014-07-21 07 01 02 連邦の汎用はどれもバズ撃って下格しか無いからつまらないんだよね。寒ジムで出てもいいじゃん。 - 名無しさん 2014-07-21 01 19 17 (*´ω｀*)ダメです - 名無しさん 2014-07-21 07 04 34 コイツもグレ下が基本なんですがね、マシは繋ぎ - 名無しさん 2014-07-21 08 55 26 繋ぎって事はメインはグレ下なんだろ？じゃあ普通のバズ汎でいいじゃん。よろけは2発しかない、回避も無い機体でそれやるのは無謀。てかどう考えてもマシ撃ってる繋ぎとやらの時間が大半だろ。 - 名無しさん 2014-07-21 22 10 03 こういうのはレベルの低い方なんでしょうね。まあその程度の理解しかない人はバズとサベだけで戦っていればいい。邪魔になるからな - 名無しさん 2014-07-23 01 22 01 あなたの煽りしかないそのレス見ても理解してるようには見えないが...。赤枝主の言うようにグレ下メインならバズ汎乗ればいいんじゃないか？レベルの低い俺にレベルの高い解答を頼むよ。 - 名無しさん 2014-07-23 08 44 14 メインとそれしかないのとでは天と地ほどの差がある。さらに言えばメインというのはどっちを起点に戦うかというところが大きい。グレ下メイン起点で戦うが、当然マシも同じぐらいは使う。役割、運用が違うのに同レベルで語ろうとするから使いこなせないといわれるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-23 13 36 19 じゃあ最初から煽らずそう書きなよ。レベルとかじゃなくて上の文がバズ汎と役割、運用が似てるように見えるからこうやって問われるんだよ。 - 名無しさん 2014-07-24 00 24 55 横からすまんが、理想的な寒ジムはバズ汎と立ち回りにてると思うよ。バズ汎との違いは、グレの性能がバズに劣る代わりにマシ追撃で一気にダメージ取れるってとこと、自衛力ではどうしても劣るとこだな。追撃でダメージってとこに魅力感じる人は寒ジムのるし、足止め重視ならバズ汎乗ればいい。似たような役目の機体でも「じゃあどれでもいいか？」って聞かれたらそうはならないでしょ。まあ、相手の言い方が結構酷いので怒る気持ちはわかるけど落ち着いてな。 - 名無しさん 2014-07-24 07 55 35 グレ下のが繋ぎでしょ。 - 名無しさん 2014-07-25 01 14 38 普通の汎用と違って使い方工夫すれば楽しい機体なんだがなあ。色んなところで嫌われてるのね。 - 名無しさん 2014-07-21 01 13 28 楽しいのと強いのは別物です - 名無しさん 2014-07-21 22 11 06 楽しいし強い - 名無しさん 2014-07-22 20 15 40 お前だけ楽しくて、スコアtop与ダメtopで俺つえー - 名無しさん 2014-07-22 22 14 30 でもその低コストに高コストでダメ負ける時点であれですよね？まあ、あれな人ほど嫉妬がひどい。せめて何かトップとれるようになってから言わないと負け惜しみにしか聞こえない - 名無しさん 2014-07-23 01 24 52 とりあえず、後ろからマシンガン撃ってるだけのくせに、スコアだして与ダメとってれば自分は最強だと思ってる奴は、寒ジムの性能半分も活かせてないからとっとと乗るのやめてほしいんだよ。特に寝てるアホはもう演習部屋だけにしてほしいな。きちんとグレやサーベル使いこなして戦えば活躍できるし、勝率も上がる。その上で皆の拘ってるスコアだって自ずとついてくるよ。まあお前さんみたいに安易にダメージだけ見て強い弱いを決めつけてる人には理解できないんだろうけど。 - 名無しさん 2014-07-23 06 42 23 お前さんw - 名無しさん 2014-07-23 08 54 02 コイツがいると周りは楽しくない - 名無しさん 2014-07-22 12 44 13 コスト300でジム改・寒ジム乗ってるけど、グレサーベル使いこなしてるの俺以外に見ないわ。バズ汎もN横やサッカーしだすから支援や寒ジムが生きないんだよ。グレサーベル使いこなせないなら寒ジム乗るな。バズ汎はバズ下して次いけ。追撃は枚数有利時or落とせそうな敵だけでおk - 名無しさん 2014-07-20 19 22 40 こいつに称賛なんて送らない！ダメ、絶対！ - 名無しさん 2014-07-20 12 21 42 あとアレックソにも送っちゃダメだ！ - 名無しさん 2014-07-22 12 45 32 ポイントトップは取る事は少ないが、アシとダメは結構トップ取る。いつも賞賛はいっぱいもらってるぞ？本当にまともな寒ジム見たら賞賛したくなるから大丈夫。 - 名無しさん 2014-07-23 01 32 31 チームが負けて、スコアトップで星横一列っていうのが最高だったな。賞賛は無し。これだから寒ジムはやめられないw - 名無しさん 2014-07-23 09 58 53 やわらかい、切ってもカットしてこない、サーベルなんて武装項目に無いと思われてる、サーベル使わないことによるスキルの無駄、こんなのが最近多いな…本当はいい機体なのに、それをスコア重視のヤツらが間違った使い方をするがためにどれほど嫌われてることか… - 名無しさん 2014-07-20 12 20 41 バランサついて格闘補正もそこそこだし足も悪くないからグレ→下→寝そべりバリバリでモリモリ削れるのに勿体無いよね。 - 名無しさん 2014-07-20 14 02 01 本当に勿体無いですよね…自分はジオン専に近いのですが、「あー、この寒ジムもか〜(呆)」ってよくなります… - 木主 2014-07-20 14 44 55 転ばされて、無敵あるのに立ち上がった瞬間マシ撃って無敵解除しちゃう人も結構多いかな。（寒ジムさん。 真後ろにドワッジ居ますよ、良いんですか？） - 名無しさん 2014-07-20 20 43 09 グレ下からブーキャンしてすぐしゃがんでも全然マシ撃ってる時間ないんですがどうすればいいんですかね。敵がすぐ無敵になってしまうんです - 名無しさん 2014-07-20 20 39 00 しゃがまなければ良いんじゃね？ - 名無しさん 2014-07-20 20 41 04 すみません、しゃがむじゃなくて木主さんが言っている伏せ状態の間違いでした。 - 名無しさん 2014-07-20 20 52 57 あぁ、すまんすまん。 私も伏せ状態の事を意識してた。（片ひざ立ちじゃないよ） 寒ジムで伏せる必要あるかな？ - 名無しさん 2014-07-20 20 59 52 カウンター決めて安全そうなら伏せマシで削るかな？ あとは脚部壊れてミリがいた時道連れとか？ - 名無しさん 2014-07-20 23 55 13 でもね、今日見ちゃったよ。もう一人の寒ジムがマシしか撃たずにスコアトップ取っているの・・・。全員私のほうに賞賛くれましたけどね。寒ジム使いでも、たしかに「ああ君は乗らないでくれ」と思うときはあるんだな・・・ - 名無しさん 2014-07-23 01 36 17 こいつ乗ってる奴、自己中多すぎ。44とか33で出されたらこいつのマシを期待した動きをしなければいけないのに当人は仲間切られててもマシだけとかありえんわ - 名無しさん 2014-07-19 20 40 01 自己中はＭＳ関わらず、どのＭＳ乗りでもいるでしょ。負けた責任を誰かに押し付けたいだけでしょ。完全に寒ジムとは関係ない。愚痴は別のところでどうぞ。 - 名無しさん 2014-07-23 01 39 00 寒ジム乗りだが、前半の見合ってる時間で中距離からダメージ与えて総HPで相対的に有利な状況作れると大概勝てる。 - 名無しさん 2014-07-19 19 55 12 結局数のゲームなので早々に突っ込んで枚数不利が続く状況誘発されるとこいつではどうしよもない。 - 名無しさん 2014-07-19 20 03 06 リスポン合わせろよ…常識だろ。 - 名無しさん 2014-07-20 00 36 42 残存して戦ってるやつを見捨てるのが常識なのか？ - 名無しさん 2014-07-21 22 20 32 当たり前だろ・・・。なんで - 名無しさん 2014-07-22 12 51 04 暴発ミスすまん。枚数負けしてるところに一人リスポンしようが常に枚数差作られてポイント献上するだけだろ。それなら相手の体力が減ってる状態でこっちは全員でリスポンして当たったほうが相手全滅させすいだろうが。そうしたら前の全滅もチャラになる。見捨てるといってる相手もそのタイミングで生きてるなら、芋地雷率高いし、あわててリスポンしてるなら↑と同じで突撃即落ち且つ戦況理解できてない地雷だろ。戦力に換算しないほうが勝率上がる。 - 名無しさん 2014-07-22 12 55 52 それ味方が前線の枚数足らないのに持ちこたえてくれたおかげでしょ - 名無しさん 2014-07-21 22 13 01 こいつの乗り手にろくなのいない。仲間が近場で斬られててもマシ当て続けたり、山や建物の上からマシ当て続けたり、組みたくないわ - 名無しさん 2014-07-19 01 00 16 あなたが使って正しい運用方法をもっと広めてください - 名無しさん 2014-07-19 01 04 05 「乗らない」 が正解です 他に良い機体いっぱいあるしね - 名無しさん 2014-07-19 05 46 00 「乗れない」だけだろ。こいつ以上の火力・カット役担当はそうそうない。当然、格闘枠 or 3枚目の汎用としてだけどな。使い方を誤まらなければ相当な強機体。カスパで火力特化とクイロ・耐格なしは俺も組みたくはない。 - 名無しさん 2014-07-19 17 06 30 確かに味方から嫌がられて乗れないね。強くても信用がなければ意味がない。 - 名無しさん 2014-07-19 23 33 33 コスト部屋の話だよね？ - 名無しさん 2014-07-20 04 42 14 カット役か…笑わせてくれるな！カットしてくれるヤツなんていないぞ？ - 名無しさん 2014-07-20 12 09 20 火力カット要員入れるよりバズ汎1枚増やした方が普通に枚数有利作れて強いんだが - 名無しさん 2014-07-21 07 08 50 それって、自身が下手なだけじゃないか？自分は普通に寒ジム使って勝率は８割超えてるぞ？勝率が低い人間は戦場状況判断が出来ていない人。出来る人は周りを常に確認してサポートしてるよ。自身のレベルの低さを人のせいにしないように。 - 名無しさん 2014-07-23 01 43 43 だめだ・・・ 中盤以降熱くなってくるとグレと格闘ばっか使って肝心のマシを活かせてない・・・ - 名無しさん 2014-07-18 22 13 39 グレ＞下格＞マシが基本コンボだから間違ってない。余裕があれば遠めのドム･ゲルと芋支援をマシのみで削りまくれ。 - 名無しさん 2014-07-19 17 09 47 うん、でもそうすると与ダメ取れなかったりするのよね・・・ コイツ出してる以上与ダメ取らなきゃみたいな気がするからさ - 名無しさん 2014-07-20 23 57 47 レス間違えた、↓ね - 名無しさん 2014-07-20 23 58 40 こいつのメインはグレだぞ。マシは繋ぎを埋める武器。 - 名無しさん 2014-07-19 18 45 40 寒ジム×6 コスト150部屋 悪夢 - 名無しさん 2014-07-18 15 24 21 コスト200部屋も寒ジムvsザクＩで良いと思うが！どちらに入っても楽しいぞ - 名無しさん 2014-07-19 17 00 56 うーん、補正オンにしたいけどグレが死ぬからできない… - 名無しさん 2014-07-20 07 54 10 枝ミス - 名無しさん 2014-07-20 08 02 10 グレの切り替えが遅くてカットが間に合わないのは分かる。けど支援機がぶった斬られている横でマシンガンをバリバリ撃っているのだけはやめて - 名無しさん 2014-07-18 01 31 44 いや、寒ジムのグレ切り替えは1.5秒(他のグレは2.5秒)でかなり早い。格闘に絡まれているのを見てからでも楽勝で撃ち込める(グレ無くても相手のケツからサーベル決めりゃいいしな)。まぁ、駄目な寒ジムと出会って御愁傷様…全員がそうではないんだが、正直寒ジム不信になっても仕方がないな。 - 名無しさん 2014-07-18 12 20 04 感覚的にはもっと切り替えに時間がかかってる気がするけど気のせいなんだろうな。 - 名無しさん 2014-07-18 18 40 27 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 07 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 08 0. - 名無しさん 2014-07-20 00 51 08 寒ジムに限った話じゃないんだけど、そういう時って↓格で敵もろとも斬って寝かせてしまっていいんだろうか？ 格闘が一番手っ取り早いんだけどFFって嫌がられるのか不安でタックルで済ましたりするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-07-18 19 01 30 支援・格闘同時に下格決められるなら、やった方がいいね。相手格闘だけでなく味方支援にも無敵を与えられるからね。少なくとも相手格闘だけ無敵になるという最悪な状況は免れる。FFをやった事については謝罪チャットかルームチャットで言えばOKかと。 - 名無しさん 2014-07-18 19 16 20 SMLで出撃したらうしろからマシ撃ってるし、格闘来たら逃げてた。こいつがいると前線維持できずにたいがい負ける。 - 名無しさん 2014-07-16 13 01 28 SML乗ってる奴がいるとみんな同じこと思ってるよ - 名無しさん 2014-07-16 14 00 42 SMLと寒ジムの相性は最悪に近いぞ、そんな編成で勝てるビジョンなんか見当たらない…その寒ジムが逃げた事はクソだが、お荷物なSMLで出て全ての責任を寒ジムに押し付けようとする、お前は等兵からやり直してこい。 - 名無しさん 2014-07-16 17 30 40 勝てるビジョン見当たらないとかでは無く勝てる時もある。お前のビジョンがネジ曲がってるだけ。等兵からやり直すどころか引退しろw - 名無しさん 2014-07-17 01 48 36 と言うか、格闘が来て逃げる汎用はダメだよね。勝てるビジョンとやらがなんなのかしらんが、その状況に関して言えばその寒ジムが悪い。いつもその状況になるんなら、寒ジムとはもう一緒に出ない方がいいんでない？ - 名無しさん 2014-07-17 04 52 24 そりゃ勝てる時もあるだろw赤枝主が言いたいのは少しは編成見て機体乗れって事だろ。たいがい負けるって言ってるくらいだから、寒ジムが助けてくれない事くらい想像できるはずなのに何でSML乗ったんだよ。 - 名無しさん 2014-07-17 07 27 50 例えば、寒ジムがグレ当てる、そこに追撃格闘からのマシとSMLの雨、運が良ければいけることもまれにある。 その編成なら開けたところではなく通路に陣取ってみるとか、ビジョンは生み出すものだよ！ｗ - 名無しさん 2014-07-17 14 18 26 俺もSMLたまに使うが通路を寒ジムと塞ぐとかなり良いぞ。位置取りが被らなければ問題ないし、きちんと助けに来てくれる奴もいるよ。ただ、後ろから芋ってるのは多いなあ。 - 名無しさん 2014-07-17 17 07 32 昨日だったかな？ ジャブローのコスト気軽部屋で寒ジム2SML１汎バズ2の編成で圧勝したぞｗ 前半うまい具合に押し込めて、相手基地の通路ふさぐ形になったらもう撃ちまくりで敵が出てこれなくなってたｗ - 名無しさん 2014-07-16 17 50 26 拠点に籠れば楽勝だべ！ジオン兵が最近恐れて籠り禁止部屋増えた気がする - 名無しさん 2014-07-17 16 56 28 連邦かなり不利やんｗホスト糞すぎだろｗ - 名無しさん 2014-07-18 19 24 42 リードしたら序盤からでも拠点に篭もるガチ部隊対策じゃね？ - 名無しさん 2014-07-19 23 37 36 そんなのあるのかwwどこの低階級だよww - 名無しさん 2014-07-20 12 12 46 2014/02/13 グレネードランチャーの性能調整（切り替え時間延長） - 名無しさん 2014-07-15 02 06 55 運営の強化方針はMSの使用率が影響してるそうな。まぁなるほどな - 名無しさん 2014-07-14 13 33 31 スレチだが、環八とデジムの強化が絶望的になってしまうがな… - 名無しさん 2014-07-14 18 56 13 修正項目見たら恐ろしいまでの上方修正だな・・・最初と比べたら別機体じゃねーかｗ - 名無しさん 2014-07-13 13 40 05 心なしか、汎マシの議論版が出てからというもの戦場でも見かける事が多くなったな。 クソい奴はクソいが。 - 名無しさん 2014-07-11 03 06 10 だいたい9割以上芋だから味方にいたらもう負け覚悟。敵にいたらラッキーだと思ってる・・・。まともな寒ジムだったりしたらもうけものくらいの感覚でないとやってられない。 - 名無しさん 2014-07-12 06 11 38 上方修正されても相変わらずの芋が目立つ機体、味方にいても総ダメ稼いでドヤ顔するだけの機体って感じが否めない・・・ - 名無しさん 2014-07-14 19 03 17 コイツで勝てる時は汎バズ使っても勝てるし負ける時は汎バズ使っても負けると思うんだよ。 ヘイトがーとかよく言われるが俺も突っ込んでるし、その間敵の一機はこちらと撃ち合いしてるわけで、数的には同枚数で負けてるわけなんだから・・・ グレ当ててもマシだから無視って敵は見たことないし、負けた言い訳に使われてるみたいでスッキリしない。 芋ってマシ撃つだけの奴はコイツじゃなくてもしょぼい立ち回りしかしないだろうしね。 同じ戦闘で他にも寒ジムいるとおいおいって突っ込みたくなる奴多いから悪く言われること理解はするけどね - 名無しさん 2014-07-15 02 41 01 芋は他にもいるって言うのは同意だが、こいつがダメなのは、芋っててもスコアだけは出るから勘違いする奴が多いとこだな。バズは単に芋ってたら相応のスコアしか出せないから上手くなろうとするけど、こいつは・・・後ろで寝る奴が恥ずかしげもなく「自分はエース」とか言い出したりするからな・・・。 - 名無しさん 2014-07-16 00 20 35 芋はどの機体にもいるが問題なのは負けてトップとって、どや顔されて居残ってたりする奴多すぎ。前線維持できないし最悪は支援機の定位置に居座る奴もいる。 - 名無しさん 2014-07-16 13 05 56 コスト300・350で楽しく使ってます。 自分は近スロだけ＋2、他は＋3でフルハンではないんだけど議論版でも言われてる火力特化にしてます。 射プロ5・4・3、格プロ1 、クイロ２、耐弾３、耐衝５、フレ３・１、脚部２のカスパでHP10900（勲章込みで12900）耐射163、耐衝160、射撃128、格闘59です。 中佐勲章つけるか迷ってますが、今んとこ大鷲、1・2撃墜、従軍1、銀十字にしてます。 皆さんの勲章はどうしてますか？ - 名無しさん 2014-07-11 00 21 53 その低HPなら耐弾外して遠スロ余らせてでもフレーム4積んだ方がましだと思うけどね。あと格プロ外して射撃プロを一つレベル下げてフレ2とデタベ2に自分ならする。勲章は制圧短縮でも迷うかな。 - 名無しさん 2014-07-11 00 57 52 とりあえず与ダメで比べてみて、ザク改のデフォ数値のバズだとフレ4つけた場合9.2発で沈み、耐弾３だと9.6発で沈むという微妙な差ではあるのですがビームは無視してこういうカスパに・・・ とはいえ格闘も喰らうこと考えるとフレ4の方がいいとは思うんですがスロット余るのが気分良くなくてつい・・・ｗ 両方組んで乗り比べてみます - 名無しさん 2014-07-11 01 17 29 与ダメスクリプトですね、被ダメって書けばよかったかも。 脱出システム導入で制圧勲章も候補に入りますね。 その場合従軍か2級撃墜外すことになるのかな？ ただ、少しでも多く弾を戦場に撃ちこむのがコイツの特性だと思うので、できれば制圧は他に任せてリスポと火力を優先したいですｗ - 名無しさん 2014-07-11 01 36 00 結局使い手が良ければいい機体なのにね(´・ω・`) - 名無しさん 2014-07-10 23 19 28 地雷しか見たことない 支援機からしたら格闘機素通りしてくるし最悪 - 名無しさん 2014-07-09 09 54 18 寒ジムの9割は地雷と思うべし、無制限少将戦で戦えている奴は居ないに等しい… - 名無しさん 2014-07-09 13 57 50 マジで地雷しか居ない。そういう奴って寒ジムで与ダメ1位とって「他のやつ仕事しろよ」とかドヤ顔するんだよなぁ。ダブルスコアで負けたのに - 名無しさん 2014-07-18 01 36 49 大尉のジオ専だがこいつ大っきらい！ゼフィ並に嫌いだわなんでこんな簡単にとけてしまうん？ - 名無しさん 2014-07-08 23 13 33 Lv.7で、ロダ２＆３積みはありでしょうか？ - 名無しさん 2014-07-08 22 32 35 なし - 名無しさん 2014-07-08 22 34 24 ロマンかな…HPを捨てれば一応射撃補正110は確保できる。グレのリロードが飛躍的に早くなるのでカットがやり易くなるが、ネタアセン気味であるのも事実。かと言って全く駄目とは言い切れない。 - 名無しさん 2014-07-08 23 49 04 昨日試しにロダ２・３積みでやってみた。 その際は射撃特化でなく格闘よりにしてHPも上げた。 マシは味方の格闘やカウンターにFF避けるために使って立ち回りはバズ汎に似た運用が出来た。 ただそうすると少し柔らかいし、回避もなく脚も遅い。 速度が200あれば悪くはなさそうだけど・・・ - 名無しさん 2014-07-09 07 56 05 コスト部屋で寒ジムが敵にいる時って圧勝か惨敗のどちらかにしかならん…グレ、サーベル、マシを状況に合わせて使ってくるやついるとほんとうに辛い…グレのエイムが正確なら尚更… - 名無しさん 2014-07-08 20 44 13 コイツは射撃補正オンでいいの？ - 名無しさん 2014-07-08 19 48 56 ONにした方が安定はする - 名無しさん 2014-07-14 13 30 44 でもグレあたらなくなるんだよなー - 名無しさん 2014-07-16 09 55 46 個人的に地下基地の300部屋は戦い易いんだけど、他の寒ジム乗りの方々はどう思います？ - 名無しさん 2014-07-07 23 50 27 HPと耐衝撃積みのカスパで、味方支援に張り付いてみたけどなかなかいい感じだった - 名無し 2014-07-07 07 27 36 寒ジムってDBLよりロダ2優先なの？ - 名無しさん 2014-07-05 18 48 58 出来ればローダーの方がいいね。マシンガンとグレの回転が早くなる、DBLも悪くはないが少将戦では足蒸発できるほどの部位補正はないので余ったら付ける程度。 - 名無しさん 2014-07-06 13 15 30 ローダーつけないと肝心なグレの回転率の悪さで味方の負担がでかくなるからＮＧ ローダーつけてない寒ジムは大体マシ垂れ流し芋 - 名無しさん 2014-07-06 22 45 39 マシ持ちって付属のグレをいかにうまく使いこなすかで全然味方の負担違うよな。昨日初めてグレ撃って自衛できる寒ジム見たけど今まで見てきた寒ジムとは別の機体だった。 - 名無しさん 2014-07-07 22 59 57 コスパはいいけど，無制限部屋 - 名無しさん 2014-07-05 15 06 21 ミス。の北極基地で一緒に戦ったけど，ダメージ稼げてもよろけ取れないMSは要らない存在だね。 - 名無しさん 2014-07-05 15 08 00 俺は無制限で勝ててるけどな、無論野良でやってるし編成見て出してる。 - 名無しさん 2014-07-05 16 37 13 とは言え、ほとんどの寒ジムがハズレなのも事実だな。如何によろけが取りづらい欠点を爆発的な火力で補うかが、この機体の課題だ…戦術と状況判断を把握せずにマシンガンを垂れ流す寒ジムは論外だな。 - 名無しさん 2014-07-05 16 49 49 射プロガン盛りしても爆発的って程の火力は無いと思うけど。 - 名無しさん 2014-07-07 01 51 18 今日、ゲムと勘違いして撃ってしまった・・・ - 名無しさん 2014-07-04 22 55 51 少将６からなら火力特化もありな気がしてきた。 新しく増えた勲章と合わせれば少将４の自分が使ってるバランスタイプとHPは並ぶ。 早く銀十字欲しいなぁ - 名無しさん 2014-07-04 21 59 51 ざっとログ読んだけど ずっと嫌われててわろたw - 名無しさん 2014-07-04 21 01 20 銀持ち～カンストあたりしかちゃんとした運用が信用できないからなぁ･･･ＰＳ低い下級はマシ垂れ流すだけだし - 名無しさん 2014-07-04 21 48 46 考えたが、高台に乗るってのもアリかな？そりゃ、味方がヤバい時はグレ撃つなりサーベル振ったりはしますよ。 - 名無しさん 2014-07-04 15 06 56 基本的に中衛的な立ち位置にいるべきだからそんな時間ないんじゃない？ 敵殲滅した後とかならわかるけど。 - 名無しさん 2014-07-04 21 58 47 何故にそう思ったｗ - 名無しさん 2014-07-07 01 52 28 Ｌｖ７フルハンを軍事基地で無制限、３００制限それぞれで火力カスパ、耐久カスパ、総合カスパで実験中・・・取り敢えず火力カスパの脆さは笑えるレベル - 名無しさん 2014-07-03 18 34 21 火力：脚部２、耐衝５、耐弾３、強フレ４・３、射プロ５・４・２、ＤＢＬ２・１でＨＰ１１７００、耐射１６３、耐格１６０、射補１２２ - 名無しさん 2014-07-03 20 42 33 ちなみに火力特化も考えてみた。脚部１、格プロ５・３、射プロ５・３、DBL１・２、クイロ２、強フレ６・４でHP12500、格補91、射補110かつクイロとDBLを無理矢理共存させたスーパーエース専用スタイル。当たらなければどうということはないという人はやってみてね。 - バランスで一案出した者 2014-07-03 22 25 33 貴方は神かｗｗ - 名無しさん 2014-07-03 22 56 34 残念ながら普通の人間ですｗ 喜んでいただけたなら光栄ですｗ - 名無しさん 2014-07-04 00 34 54 貴方の構成は上手い具合に長所出しつつスロットをちゃんと埋める…私はまだまだ至らん様です - 木主 2014-07-04 07 14 46 耐久：脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、耐衝７・５、耐弾４・１でＨＰ１５９００、耐射２０９、耐格２９０ - 名無しさん 2014-07-03 20 47 01 総合：脚部２、新フレ１、強フレ３・１、耐衝６、格プロ５・１、射プロ５、ＤＢＬ２・１でＨＰ１３４００、耐格１８２、射補９７、格補８１ - 名無しさん 2014-07-03 20 55 28 耐格１８２とか中途半端にあげるくらいならHP盛った方がよくね？ 脚部２、新フレ２、強フレ３・２、格プロ５・１、射プロ５・１、DBL2、クイロ２でグレの回転率上げつつ射補100、格補81、HP14700確保できる。割と攻撃寄りカスパだけど緊急回避ないんだから捕まったらどのみち終わるしこれくらいでいい気がする。バズ汎用みたいに前線張ったりはしない機体、とはいえグレのリロード三秒短縮されるのはそこそこでかいと思う。 - 名無しさん 2014-07-03 21 50 18 なるほど有難う、ちょっとそのカスパでやってみますわ！ こんな感じでカスパ意見ありましたらよろしく！ - 名無しさん 2014-07-03 21 56 05 うん、与ダメスクリプトやってみたらどっちも大して変わらないね。ただ実際の安定感で言ったらどっちになるかは正直わからん。 - 名無しさん 2014-07-03 22 06 20 あと、付け加えると汎用マシで耐久特化させると役割と最終ステが矛盾するからあんまりオススメできないかな。火力がこいつの大きなアドバンテージの一つなんだから、そこはある程度伸ばさないと「ほかの機体でやれ」で終わっちゃうからね。 - 名無しさん 2014-07-03 22 17 20 確かに・・・耐久型の継戦時間も魅力とは思ったけど、それならジム改で事足りるかぁ・・・ - 名無しさん 2014-07-03 22 21 41 継戦能力を考慮するなら脚部2、新フレ２・１、強フレ５・２・１、クイロ２、格プロ１と耐衝５か格プロ５のどちらかでやると、HP17900確保とクイロ２両立のカスパとかどうかな。見栄え的にも典型的な汎用っぽい感じのカスパに仕上がるから信用度はそこそこ高いと思う。 - 名無しさん 2014-07-03 22 36 16 それの耐衝乗せで試してみます・・・しかし、今のところ耐久系の方がスコアや貢献取れてるのが何とも…ｗ - 名無しさん 2014-07-03 22 40 23 まあ、それは人によりけりで、あなたにはそれが合ってたのかもしれないね。ただ忘れちゃいけないのが「火力も確保しておくことでチーム全体の継戦能力が上がる可能性がある」ってこと。倒しきれない、という状況を生み出さないためには火力は必要だし、かといって耐久をおろそかにすると自分が穴になって結果的に枚数不利が発生しやすくなってしまうということ。MAPにもよるんだろうけど、カスパはいくつかパターンを作って使い分けていくしかないから汎用マシは難しいうえ安定させにくいのが事実。そのバランスをうまくとれると良い機体なんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-03 22 52 31 うーん・・・カスタマイズはその機体の理解力を表すパロメータだから最適解をのせるのは気が引けるんだけど悪い事いわないからこれにしときなさいな フルハン脚部1、ローダー-2、新Ｆ2、Ｆ1.3.4、衝撃5、格闘Ｐ3、射撃Ｐ3.4 ＨＰ15400対格160射撃106格闘69 - 名無しさん 2014-07-04 00 47 22 脚部を2にしたいなら衝撃を4に下げてＦ1をはずすでＯＫ 火力特化みたいにＨＰ11700ぐらいのカスパじゃもう絶対前にでません！芋りますって言ってるようなもんだから - 名無しさん 2014-07-04 00 50 18 仲間が襲撃されてて グレ とか 格闘 ほとんど使わず 自分には被害少ない距離でマシンガンずっと垂れ流してる人ほんと勘弁してほしいな。 それでスコアだけ持ってかれると・・・ - 名無しさん 2014-07-03 02 31 40 そういうのでもスコアを取るならまだいいほうで、垂れ流しの結果スコア散々というケースが割とあるから困る。ああいうのはどんな機体に乗ってもあんな感じなんだろうねえ - 名無しさん 2014-07-03 20 15 06 「寒ジムはホント迷惑」・・・その言葉が寒ジムのテコ入れを許し、そして強化された寒ジムの数値だけ見て意気揚々と乗る奴が増えると何故気付かない・・・いいからコイツには触れるなよ、また強化が来るぞ。 - 名無しさん 2014-07-01 04 31 02 それならもっと言ってこう！ 寒ジムマジ迷惑すぎ！ - 名無しさん 2014-07-01 12 38 54 うん 迷惑だねー 激しく同意 コスト制限以外で出せなくしてほしいわ - 名無しさん 2014-07-03 02 35 55 俺は、否定的な発言は使用者を伸ばすだけだと思うんだ。誰だって反発するでしょ。 だから逆に乗れ乗れ連呼すべきだと思うのよね。 迷ったらこいつに乗っとけ。こいつ以外は迷惑がかかる と言っておけば「うえぇ」って感じで自然に使用者が減るんじゃない？ - 名無しさん 2014-07-03 18 19 41 否定的な発言→なら俺が一番カンジムをうまく使えるんだ。→研究する余地がありそう→利用者増加 これが見えた。 一応俺もその一人でフルハンして研究したもののバズ持ちに戻ったね。 - 枝主 2014-07-03 18 25 04 味方も大抵ひどかったんだが、山岳で全機寒ジム相手にボロ負けした。 中盤あたりから味方が広場に出るのためらってて仕方なく俺が先陣切ったけど味方もツッコむの遅くて即効削られてくし、相手はフレ固めかと疑ったよ・・・ 寒ジムは寒ジムと組むのが一番いいんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-30 17 35 49 全機寒ジム固めは1番簡単に勝てる編成だと思います。 - 名無しさん 2014-07-02 10 46 54 マシンガンの威力をもう30あげないか？あげてくれ〜(＞人＜;) - 名無しさん 2014-06-29 20 26 19 一緒に組むなら火力ＳＭＬがお勧め、グレ当てた時の合いの手としてのミサイルは強い、あれは当たる状況さえ作ってやればとんでもなく頼りになる。 - 名無しさん 2014-06-28 00 24 34 過去出撃した感想では、寒ジム複数＋タンクがよかった。誰かがよろけ取る→相手の脚は死ぬって感じだった。 - 名無しさん 2014-06-28 01 29 10 タンクコンビならマシ系の宿命のどうしても味方にヘイトが行ってしまうデメリットもうち消せますしいいですね。 - 名無しさん 2014-06-30 00 44 28 コスト制限300だけど寒ジム３、格闘１、支援１、肉壁１の編成でも５戦負け知らずでしたね - 名無しさん 2014-07-04 20 20 17 バズ汎3寒ジム1(自分)支援格闘1ずつ、個人的にオススメです。 - 名無しさん 2014-06-29 01 30 17 無制限で寒ジムを使いこなしている奴っているのか？マジで見たことないんだが… - 名無しさん 2014-06-27 18 21 25 追伸…砂漠しかやらない奴は論外な - 名無しさん 2014-06-27 18 22 14 見かけたら出てくとか言って一緒に戦わないと言ってる人ばかりここにはいるのだから、寒ジムに文句言ったり自分でこいつは強いと話している人以外は見る機会すら作ってないのが真実だろう。 - 名無しさん 2014-06-28 00 08 11 訂正 →寒ジムに文句を言わない人 - 名無しさん 2014-06-28 00 27 36 コイツは基本スペックがいいんだからあとは乗り手次第なのにね(´・ω・`) - 名無しさん 2014-06-25 22 05 01 山岳でA地点制圧する人、挙手 - 名無しさん 2014-06-25 17 01 06 寒ジムに乗って強さを知っているからこそ、ジオンでやる際は全力で粘着して真っ先に潰し寒ジムのスコアが散々なことになり、結果いらない子扱いされるというジレンマ - 名無しさん 2014-06-25 14 29 04 倒しやすいからですw - 名無しさん 2014-06-25 16 07 57 弱点から攻撃するのは戦略の基本だからな - 名無しさん 2014-06-25 16 18 32 射プロガン盛りの紙耐久ばっかだから倒しやすくてｗ - 名無しさん 2014-06-26 00 55 33 寒ジムに限らずバズ汎用でも押し負ける機体は淘汰されてるよね - 名無しさん 2014-06-26 11 39 43 ごめんなさい ただ弱いからです - 名無しさん 2014-06-28 21 31 15 クイロなしでも壁汎用もできる誘いしたとか余裕で仕事する職人と芋じらいの差が激しい - 名無しさん 2014-06-25 14 11 01 格枠だと思っていいんですよね？ - 名無しさん 2014-06-25 08 09 28 自分は支援枠だと思ってますね。 - 名無しさん 2014-06-26 11 25 50 テコ入れされ過ぎて、スラスピもバカになってんじゃねーか。上昇値G3と同値、ｌｖ７で中低コス汎用最速じゃねーか - 名無しさん 2014-06-25 07 22 08 俺のグレ起点にバズ何度も併せてたジムコマ、戦闘終ってお互い称賛しあうのかもなと思ってたのに、なぜだ・・・ 寒ジムってだけでダメなのか。 俺のグレってわかってなかった可能性もある？ - 名無しさん 2014-06-25 00 15 54 寒ジムだからだと思います。 - 名無しさん 2014-06-25 01 32 24 汎バズだと合わせてよろけ継続して連携って普通だから、向こうは称賛するほどの事だと思ってなかったのかも。 - 名無しさん 2014-06-25 09 48 06 頼むから編成見て出てくれ - 名無しさん 2014-06-24 23 04 08 編成で勝てるわけじゃ～、ない。一人一人の腕の総合力。 - 名無しさん 2014-06-25 23 36 25 そんなのただの詭弁。 - 名無しさん 2014-06-26 11 33 57 こいつ面白い機体だよね。ジオンでやってると本当に精神脚部共にガリガリ削られて嫌だけど、ここを見てると味方の精神もガリガリ削ってるんだね。 - 名無しさん 2014-06-24 11 55 50 セイラさんがカイに言ったことがその味方に当てはまる - 名無しさん 2014-06-24 23 41 45 ひたすら後ろで撃ち続ける保身に忙しいダメ寒ジムにも言えますな、それ。 - 名無しさん 2014-06-25 00 23 21 セイラ「頑張ってね、カイ。マチルダ輸送隊は救援物資を持ってきてくれるんだから」 - 名無しさん 2014-06-25 23 35 47 目の前の仲間見殺しで、カットもせずただマシ撃ってるのまじイライラする - 名無しさん 2014-06-23 21 52 00 まぁ切り替え時間というものがあるからね、とっさに武器変えて間に合わないことあるしタックル可能な距離にいればタックルで止めるけどね。 格闘機に何が何でも支援向かえっても汎用の壁が厚いと仕事できないでしょ？ そういうジレンマはあるよ - 名無しさん 2014-06-23 23 06 34 目の前で切り替え時間も糞もないでしょ。どんだけ切り替え長いサーベルなんだよ。 - 名無しさん 2014-06-23 23 19 11 コイツに限らずサーベルでうまくカットしてくれる味方自体あまりお目にかかれないんだが・・・ - 名無しさん 2014-06-23 23 41 05 残念ながら、マシンガン垂れ流ししか見たことない。 - 名無しさん 2014-06-23 23 51 20 カットという名のＦＦする人多くてハラハラする - 名無しさん 2014-06-24 00 04 16 ラグの影響もあってカットしても追撃は決まった後にヒットしたり最悪自分もこけるの嫌で、近距離でのカットは安易にタックル使ってしまってた - 名無しさん 2014-06-24 00 19 48 サーベルでのカットという点で言うなら同コスト帯の陸ガン環八より９もブーストスピード速いんだから獅子でも付けて意地でもカットせな - 名無しさん 2014-06-23 23 22 56 カット担当はバズ、この機体は与ダメ作業担当 - 名無しさん 2014-06-24 23 43 39 間違っちゃいないがカット出来る時ぐらいやればいい、柔軟な対応力 - 名無しさん 2014-06-24 23 49 17 目の前で味方が敵に殴られてても、カットしないでマシ垂れ流してるようなのは味方に要らない - 名無しさん 2014-06-25 01 30 17 カットしてもらわないと危機的な状況に陥っておいて要求する声だけはデカいというのはナンセンス - 名無しさん 2014-06-25 23 40 59 あ～あ言っちゃったｗこういう事平気で言うから寒ジムはますます信用されなくなるし、嫌われてくってのに・・・・・・。一回たりともバズ格貰うなと？馬鹿じゃないのｗ だけど、俺は寒ジム乗りがこんなんばっかりじゃないと信じてるぜ(棒 - 名無しさん 2014-06-26 00 50 15 後ろにいて援護もしてくれないならせめてデコイに成って役に立ってもらおうか(ゲス顔 - 名無しさん 2014-06-26 02 11 58 カットしてもらわないと？いつもカットしてやってるんだが。 - 名無しさん 2014-06-26 11 29 12 これをミスリードという - 名無しさん 2014-06-26 23 52 59 敵が押し込んできてるならグレ始動にするとかできないの？ - 名無しさん 2014-06-26 11 27 13 汎用枠とってまで出るんだったら最低でも下格しようよって言いたくなることが多い。 - 名無しさん 2014-06-24 12 47 30 格闘機にやられるバズ見るのに慣れました - 名無しさん 2014-06-24 23 44 40 な、なにを言っている！？ - 名無しさん 2014-06-25 00 13 11 バズは下格好きだからカウンターされる - 名無しさん 2014-06-25 23 42 40 訳 バズ汎が憎い、憎ィィィ。 - 名無しさん 2014-06-26 00 53 21 そして最後にバズ汎乗らされて「私が...バズ汎...！？」とか言って気絶するんですねわかります。 - 名無しさん 2014-06-26 02 08 57 バズは火力が低いから乗る意味がない、他人が乗る分には好きにすればと思うがやられまくるのはやめてほしいな、汎用が格闘に狩られてどうすると見てると思う - 名無しさん 2014-06-26 23 58 46 火力ｗ - 名無しさん 2014-06-27 00 36 27 カウンターされるような下格するのが悪いだけでね。枚数有利作るのが有効なのは寒ジムが出る前からわかってたことでしょう。 - 名無しさん 2014-06-26 11 31 05 マジわかるわ～仲間を餌に グレ格闘の援護なしにマシンガンで垂れ流しでどんどんスコア稼ぐ奴いるよね マジいらつく そのまま敵じゃなくて 寒ジム切りたくなる - 名無しさん 2014-07-03 10 18 16 マシンガン打ってるだけ - 名無しさん 2014-06-23 21 10 23 こいつが味方にいると本当迷惑 - 名無しさん 2014-06-23 20 57 56 これ使う人に最も必要なものは思いやりだと思う。 - 名無しさん 2014-06-23 17 20 52 怯みがグレしかなく、マシンガンとグレを効率よく使えば汎用としての仕事ができる！、だが実際汎用なのに緊急回避がなく前線はれず、ひるみもロクにとれないから味方から煙たがれる存在なのわわかる。 使う人は一言使いますよってコメでも書けばいいと思う。 やたら敵から敵から狙われるんだが？なんで？？ ああ～寒ジムか～しょうがないもんなって残念な気持ちになる。 - 名無しさん 2014-06-23 17 37 05 見つけたら狩りにいきたいと思われる腕なのか近づきたくもないと思われる腕なのかで襲われ方が違います、同じ人を狩りすぎると襲ってくるどころかすぐに逃げていくようになります - 名無しさん 2014-06-24 23 53 39 どっちにせよ相手寒ジムなら近づくわ - 名無しさん 2014-06-25 00 14 51 寒ジムのサーベルってよろけも怯みもしないん？ - 名無しさん 2014-07-01 04 27 38 削除 さっき佐官部屋で大佐がこいつのLv4で出完してるの見て草生えたわｗ - 名無しさん 2014-06-23 10 46 34 私でも階級に見合わないＬｖ機体は弁護しきれないけどどの機体にも当てはまることだしね、少なくとも武器さえ強ければ砲台にはなるな - 名無しさん 2014-06-25 23 46 09 300コス部屋でＬＶ７乗ったけど、連撃できるのは嬉しいな、ＯＨした敵をＮ→下→マシができるし、なんだろう爆風の狭いナパーム持ったジムコマみたい - 名無しさん 2014-06-22 08 47 24 いらないとか言われるけど、意外と振ってたりするんだよね - 名無しさん 2014-06-23 01 56 49 平和になったな．．． - 名無しさん 2014-06-21 13 00 03 表面上はな - 名無しさん 2014-06-21 13 49 41 ↑みたいなのまだ沸くしこの前雑談にも変なの沸いてたからな - 名無しさん 2014-06-22 03 18 26 君が荒らしてる人か - 名無しさん 2014-06-23 04 02 46 いや多分緑主は今は排除された「勝ち馬にのりたい〜」とか言ってたやつに言ってるんだと思う - 名無しさん 2014-06-23 07 57 41 連撃いらんから緊急回避を付けてくれや！ - 名無しさん 2014-06-21 12 52 42 耐久性の犠牲にした火力マシ機体なんだから回避あったらもうジオンで300戦行けねえよ!ステータスだけ見ると本当に優秀な機体だよなぁ… - 名無しさん 2014-06-22 04 28 49 回避ついたらコスト上がるでしょ。ザクBは回避ついてる代わりにレーダー無くしてそれでもコストこっちより上なんだし。 - 名無しさん 2014-06-22 18 46 23 最近寒冷地乗りが少なくなって、寒冷地一択の私はやり易い。勝率も７〜８割は行ってて、ジオン軍をメタメタにしているので、またジム寒冷地乗りが増えてくるかもしれない。キックもされる。でもキックされなかった時は、ホストのために絶対勝ってやろうと思うね - 名無しさん 2014-06-21 10 16 34 俺は気づいてしまった・・・。 この機体の名称は、寒冷地仕様のジムではなく、体（形状）が寒そうだから「ジム寒」なんだと・・・。 寒冷地なら、もっと暖かい恰好でもよいじゃないか。 - 名無しさん 2014-06-21 02 14 15 お薬、多めに出しておきますねー - 名無しさん 2014-06-21 11 48 56 300コス部屋は寒ジム強いな... LAとあわさったら驚異だ(ほかのMSの名前あげてすみません) - 名無しさん 2014-06-21 02 07 29 個人的にはタンクとの相性もいいと思う - 名無しさん 2014-06-21 13 55 45 量キャと組まれたときはかなりやばかった（脚部的な意味で） - 名無しさん 2014-06-22 15 18 43 LV6ノーハンで入ってきて「よろしくお願いします」とコメするのは礼儀正しくていい。だが、俺は寒ジムの出撃はみとめない。絶対にだ！ - 名無しさん 2014-06-20 23 35 29 よろしくお願いします、と言えばどんな機体でも、どんなカスパでも許されると勘違いしてるやつばかりww - 名無しさん 2014-06-21 01 25 43 俺なら入室即「ＯＫ？」聞くわ - 名無しさん 2014-06-21 07 45 47 緑枝主さんのようにこの機体に限らず自分が使う機体をホストに了承を得るのが基本なんだけどね。マナーとして当たり前のことが最近できてない人が多いな、特にガチ部屋では。 - 名無しさん 2014-06-21 12 55 36 バズで火力低いですがよろしくお願いしますと言うのはマナー - 名無しさん 2014-06-23 02 37 22 スタンダードなバズでそれ言う必要ないだろ - 名無しさん 2014-06-24 09 03 13 バズで火力を語るなんて見当違いもいいとこだよね - 名無しさん 2014-06-24 12 48 26 五人、LA砂Ⅱコマコマ寒ジム、有りか無しか？ - 名無しさん 2014-06-20 22 21 54 階級とかコスト制限がどうなのか知らんけど、その場合LAをバズ汎に変えた方がいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-06-21 17 30 27 寒ジムの射撃特化カスパ については様々な意見があるようですので，是非を検討したい方は新設した【時限議論板/汎用マシンガンの火力特化カスタマイズ】でお願い致します．関連したコメントは全て移設致しました． - 伏流 2014-06-20 02 20 07 レベル7フルハン終わったからHＰ盛り盛りの格プロ積んで機体自由部屋でガンガン前に出たら、勝った後味方に「運用方法間違ってね？w」って言われたぜ……いや、出撃前にサーベル振ってね!って言われたからブンブンしたんだが…違うのか(´･ω･`) - 名無しさん 2014-06-20 02 19 39 目の前で支援機が格闘機に絡まれたり、僚機ががハメられたりコンボを喰らいそうな時はサーベルでカットしてね、という意味だと思います。 - 名無しさん 2014-06-20 03 40 08 たぶん、それ言いたかったんだろね。けどサーベル振らない奴より良いと思うわw - 名無しさん 2014-06-20 09 40 55 どの機体でも言えるけど、サーベル振りにいって共倒れやＦＦはやめてほしいな - 名無しさん 2014-06-24 00 17 24 先っちょであてられるように練習しなきゃ - 名無しさん 2014-06-25 00 25 58 もうスピードが遅い格闘機になってるじゃないですかーやだー - 名無しさん 2014-06-20 06 11 25 まあ運用方法なんて人それぞれでしょ。正解か間違いに分けるのは難しいね。 - 名無しさん 2014-06-20 08 04 33 案外敵も不意を突かれて上手くいくかもね。まがりなりにもバランサー連撃あるわけだし、下からマシにつなげればダメージも悪くないし。その立ち回りを練習していけば寒ジムの新しい可能性に行きつくかもしれん。 - 名無しさん 2014-06-21 22 41 34 まぁ、全機寒ジムにすれば解決だよな(白目) 昨今はジオンでほとんどやってる身からしたら、かなり嫌ではあるけども(HPと共に精神力が削られる) - 名無しさん 2014-06-20 01 52 46 本来なら少尉くらいまでにこれで火力汎用の動き学んでBR機に移っていくんだろうけど、よく考えたら主力BR機って全部イベ機体だなっていう - 名無しさん 2014-06-20 01 41 57 いい事考えた！寒ジムを格闘機にすれば解決するんじゃないのかな。連撃2つけて、マシンガンにグレ、部分破壊はずしす。そのかわり機体性能、サーベルとマシンガン火力ＵＰ、これで解決だな！うん！ - 名無しさん 2014-06-19 20 00 32 それか、支援機にするとか、射撃よりの性能ＵＰ、マシンガン火力ＵＰ、グレ1発追加の計3発リロード短縮、そのかわりに、サーベルの威力低下。 - 名無しさん 2014-06-19 20 10 26 どちらにしてもこれ以上のマシ火力強化はありえないと思う。汎用なのによろけとらないで逃げる人多いから嫌われてるのであってマシの火力だけなら既に強すぎるくらいだし。格闘にするんなら機体の速度強化して、連撃を1からにしてバランサー外して前線維持支援システムに変更。代わりにマシの火力は今の1～2割くらいにする感じだと思う。支援ならグレ威力上げて4発にしてリロード早く、あとは機体の速度低下と、バランサーなしかな。 - 名無しさん 2014-06-20 01 21 03 現状、汎用なのにサーベル振らず支援機と同じ位置で、ひるみとらないでマシンガン垂れ流しがユーザーが多い中、支援機か格闘機に分類されたらいいね。 - 名無しさん 2014-06-20 01 37 12 コレが支援になったら量キャの居場所とられちゃうwww - 名無しさん 2014-06-21 09 46 22 全属性とやりあえる今のメリットを失うな - 名無しさん 2014-06-23 02 44 25 さっきたまたま3機一緒に出たんだけど、練習のつもりが機体が偏りすぎててなんの練習にもならなかった。 ただ量キャも一緒だったからマシンガンの弾幕がすごいことになってたｗ - 名無しさん 2014-06-19 02 41 01 録画しとくんだった・・・ ここの寒ジムスキー達が喜びそうな戦場だったんだ 最後ちょっと勝ちに行っちゃったのが残念といえば残念だけど・・・ 最後まで乗りで楽しみたかったｗ - 名無しさん 2014-06-19 02 51 44 グレから始めるやさしさ。 - 名無しさん 2014-06-18 18 42 11 言い争いに発展したツリーを削除． 中佐03で確認しました - 名無しさん 2014-06-17 23 44 33 すまない、機体Ｌｖ７を中佐03で確認しました、です - 名無しさん 2014-06-17 23 46 16 レベル７で格闘連撃かぁ～～～～（歓喜） - 名無しさん 2014-06-17 21 13 22 Lv6グレネードの数値入れたいんだが、何か主兵装のとこが良く分らん記述になってる…威力1890で射程・弾数据え置き。分る人がいたらお願いします。 - 名無しさん 2014-06-17 16 40 23 管理人さん曰く今後増え続けるページとそれに伴うサーバーへの負担を減らすために編集方式をインクルード形式に変えたそうです。編集の仕方の内容がこちら↓インクルード形式の主兵装を編集する場合 には，【include】からアクセスしてください．右メニューの【include欄】にもリンクがあります。 - 観察者 2014-06-17 20 18 48 •include用主兵装一覧のところへ行けば編集できます。見えにくいので注意。 - 観察者 2014-06-17 20 21 20 おお、こんなものが…ありがとうございます！ - 木主 2014-06-17 22 30 12 支援機より後ろに下がってあたりまえってやつが結構多いな - 名無しさん 2014-06-17 14 03 10 タンクより下がってるやつ結構いて笑った - 名無しさん 2014-06-17 14 05 05 火力と引き換えにＨＰ低いし装甲も並みだからね - 名無しさん 2014-06-17 23 50 04 だがコストもリスポンもいい。被撃破を恐る必要はない...一機でも多く道ずれにしたれ - 名無しさん 2014-06-18 22 34 53 やれる自信と実際の技量が問われるよね - 名無しさん 2014-06-19 00 22 45 リスクを背負って一瞬に全てをかけられる度胸と腕が必要不可欠だな - 名無しさん 2014-06-19 02 18 05 やっとレベル7できたが、これから地獄のハンガーがまってるんだよなぁ… - 名無しさん 2014-06-17 12 08 54 １１回目に突入するも成功なし - 名無しさん 2014-06-21 01 02 40 連撃は罠ではなかろうか… - 名無しさん 2014-06-15 13 57 49 それでもN下で2500前後だし、相手のタックル後とか狙えるところではきっちり決めていきたいところ - 名無しさん 2014-06-15 20 02 48 普通に横下狙っていけるレベルこれでグレなくても前衛できるのにさ - 名無しさん 2014-06-16 15 12 46 てか主兵装専用なのに同時に7解放されないって何なのよ？ 主兵装のレベルも上げといてよ！ - 名無しさん 2014-06-15 03 23 59 デジムやタンクも主兵装のｌｖ足りてないししゃーない - 名無しさん 2014-06-15 18 32 21 素ガンキャとかもですね - 名無しさん 2014-06-16 18 24 29 素ゲルモナー - 名無しさん 2014-06-17 18 09 00 今でも十分強いし、Lv7はどうせちょっと上げて230でしょ - 名無しさん 2014-06-17 23 54 21 Ｌｖ７完成して乗ってみたけど、連撃の必要性があんまり感じられんかったなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-06-14 23 18 07 なくはないはずなんだけどね よろけ射撃が弾切れしやすい機体は格闘引っ掛けからディレイ下格闘ダウンでダウン取り出来る連撃は意外に重宝する Nよk……ゲフンゲフン、Ez8やバズイフ、先ゲルでは必須テク(テクっていうほどのものではないが) ……ただ、それを寒ジムがやるのはちょっとリスクが高いんだよね それとタックルやカウンターの硬直からよろけ取るために後とって早めのNと保険の横するくらい？あとは肩から倒れて横倒しになったドムゲルにはN横追撃出来るよ まあ寒ジムの場合ダウンした相手には普通マシ撃つけど…… - 名無しさん 2014-06-15 00 32 42 汎用機の高レベルで連撃追加ってなんだか「何かスキル増やしてあげたいけど、いいのが思いつかない時にとりあえず追加するスキル」って感じじゃないのかね・・・。そしてこいつがついたってことは緊急回避つける気はなさそうだ・・・。 - 名無しさん 2014-06-15 04 00 31 ジム改みたく、ｌｖ８で回避付くかな？ - 名無しさん 2014-06-14 19 16 22 マシンガンも機体に合うレベルになってグレ3発とかに増えたら文句言う人も減るかなあ - 名無しさん 2014-06-14 19 47 57 回避ついてグレ3発になったら普通に強機体だな。ただこのコストでは緊急回避はありえないし、グレ2発の現状ですら優遇されてる方だと思う・・・。 - 名無しさん 2014-06-15 03 55 11 初夏なのに、寒くらい荒れてるぜ。 やれやれだぜ。 - 名無しさん 2014-06-14 17 57 06 まあ、支援機だれも使わないんだったら寒ジム使っていいですか？って断りいれるといいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-14 18 00 29 ごめん、上に元木無視してください。 スルーでお願いします。 - 名無しさん 2014-06-14 18 03 47 こいつにしろ環八にしろ何故乗ってるだけで地雷扱い受けるのか・・・火力だけなら眼を見張るものがあると思うのだが。 - ベジ 2014-06-14 17 09 21 戦いは力だけでは勝てんよってΖのある方が言ってたじゃん - 名無しさん 2014-06-14 17 53 13 ならさぞかしＷＤジムは活躍できるのだろうな - 名無しさん 2014-06-14 18 19 22 寒マシは威力と同時に射程や弾数にも恵まれているのです - 名無しさん 2014-06-18 00 01 37 こいつは回避がないからなぁ。コス300でも陸ガン5、ジム改、が回避ついてて耐久力がある汎用も出てくるし、火力(寒ジムには劣るが)もあって回避もできる陸ジムもいる。どうせ前線に行きにくいなら、バズ汎増やして守りを固めるか、支援を増やして火力を大幅強化した方が寒ジム出すよりええんじゃなかろか。Ez8は火力は微妙で耐久も微妙、あれ出すなら手数も多くコストも低いジム改か陸ガンを出すか、火力が高く劣勢を押し返しやすいガンダム出した方がいいんじゃね。 - 名無しさん 2014-06-14 19 40 15 他の人が話している寒マシの使い方に耳を澄まして傾けて - 名無しさん 2014-06-18 00 04 04 澄ましてもなぁ～。ここで話されてるのは所詮机上の空論ですし、実際の戦闘でも記憶に残る寒ジム使いに出会った事もないし...。 - 名無しさん 2014-06-18 18 20 18 味方にとっちゃ博打になるからな。 - 名無しさん 2014-06-14 20 06 34 前に出ようとするから危険な目にあうのです - 名無しさん 2014-06-18 00 06 24 こういう引っ込みがいるから博打なんだ。何故わからない。 - 名無しさん 2014-06-18 23 24 44 射撃よりの機体は中身の問題で地雷だと思われてるんですよ。環八も寒ジムも射撃だけでダメとスコア稼げるため、後ろで撃つだけのチームプレイを無視した人が多くて嫌われてるんですよ。 - 名無しさん 2014-06-15 02 41 08 汎用だから前にという考えが間違いです射撃戦してる人に歩調を合わせましょう、前に出ることばかり考えて戦死したら逆にあなたが何やってるんだと思われてしまいますよ - 名無しさん 2014-06-18 00 11 05 たぶん格闘から支援を守らないとか近くにいる味方のカットをしないとかそういう話だろ。 - 名無しさん 2014-06-18 00 18 55 本来寒マシは火力で早めに倒して敵の数を減らすのが仕事、味方も囲まれたりカットを求めるような距離にならないように努めるべき、寒マシと同じ射程でグレだって使えるのだからその恩恵を利用できない戦いをしていることは問題になります - 名無しさん 2014-06-18 00 32 49 一人用ゲームでもやってろ - 名無しさん 2014-06-19 14 00 59 なんでジム寒じゃなくて寒ジムなの？他のジムて合わせてるのか？ - 名無しさん 2014-06-14 08 29 19 ジム寒だと語呂が悪いから - 名無しさん 2014-06-14 10 56 28 ジムＤでいいじゃないかってのが本当なんだが、寒ジムと呼ぶことに意地になってるってこと - 名無しさん 2014-06-18 00 14 00 ブリ寒冷地仕様とは言わないだろ？つまりそういうことだ。 - 名無しさん 2014-06-14 11 17 40 早くブリしゃぶ食えるシーズンにならないかなぁ・・。 - 名無しさん 2014-06-14 12 40 36 正直に書くと、マシンガン垂れ流しで、空気読めない寒いＭＳって認識してた。 - 名無しさん 2014-06-14 17 50 56 追加 そういう乗り手が多いって事。 - 名無しさん 2014-06-15 10 46 10 ガンキャノン重装型も重ガンとか略すだろ？ヤマザキさんをザキヤマさんって言ったりするだろ？そういうことだ。 - 名無しさん 2014-06-16 20 19 45 六本木をギロッポンと言うだろ？ - 名無しさん 2014-06-17 17 00 20 ちょっと前に見るからに地雷って人がいて、その人がこいつを「ジム寒」って呼ぶことに異常なこだわりを見せてたせいでジム寒って言い方はイメージ悪いかもしれん。 - 名無しさん 2014-06-18 11 41 44 逆に寒ジムと呼ぶ根拠もなく、寒ジムと呼ぶことに執着しているようです。ジム寒冷と呼べば間違いようはなく、ジム寒冷をしてジムカレーとも呼ばれている - 名無しさん 2014-06-18 14 49 06 タンク＋寒ジム×2のVフォーメーションはめっちゃ強かった。３機のうちの誰かがよろけ取れば相手は溶けるという・・・。 - 名無しさん 2014-06-14 04 02 53 なんつーか、ジム寒って運営に愛されてるな。幾度の強化、高レベル追加ペースといい - 名無しさん 2014-06-14 01 46 23 単に課金が全然集まらなかっただけという気もしますがｗ - 名無しさん 2014-06-14 02 47 09 マシの強さを理解しない人達から冷遇されている中、マシしか使えない機体である反動 - 名無しさん 2014-06-18 00 41 36 普通にBZ持てたらいいのにな～・・・（(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ - 名無しさん 2014-06-13 23 52 38 bzもったらbzバルカンサーベルのみだぞｗ ジム改以下じゃねーかｗ - 名無しさん 2014-06-13 23 54 40 火力下げてどうする - 名無しさん 2014-06-18 00 42 48 基本蹂躙機体なんだよな。自分より下手な相手にはより強いが、自分より上手い相手には成す術が無い。問題なのは上手い人が戦果を上げるのを見て、下手な人がこの機体を乗り出すこと。このパターンが悲しいほど多い。 - 名無しさん 2014-06-13 22 54 49 それがこの機体の至上命題。緊急回避が付かない限りは。 - 名無しさん 2014-06-13 22 57 52 自分と同格以上の相手と接近戦をやって勝てる機体ではないね、下格食らって生きてたら無敵時間利用して確実にグレ当てて下格、そして逃げるね、一目散に - 名無しさん 2014-06-13 23 24 54 砂漠なら重宝されるだろう。３基地でも１体くらい出る余地はあろう。ただし山岳・採掘・峡谷でまで出す奴は一体何を考えているのだろう。残念ながら寒ジム乗りの多くはマップによって下げるという判断が出来ず、それは須く味方にとって枚数を減らすだけのものでしかない。そして評価は更に落ちていく。 - 名無しさん 2014-06-13 22 38 18 あえてランダムで寒ジム出してそれなりの確率で山岳とか峡谷になるけど（採掘は何故か無い）、普通に活躍して圧勝も出来るよ、もちろん広いマップの方が有利ではあるし、ランダムじゃない山岳やらに積極的に出していく気にはならないけど、都市ぐらいなら十分強い - 名無しさん 2014-06-13 22 45 49 自分は峡谷自体が苦手なのでアレだけど、山岳とか都市は相手が障害物のおかげで動きが限定される場面が多いので、グレが当てやすく集中砲火もしやすい。また、障害物を回避に利用することで緊急回避がないデメリットを軽減できる。（ただし後ろで芋るのはＮＧ） - 名無しさん 2014-06-14 15 07 05 リアルに考えたら砂漠とか、機体壊れるよなｗ - 名無しさん 2014-06-17 06 27 11 いづれのＭＡＰでもこの機体は問題なく強い、どのＭＡＰにも戦いやすい場所（地形）は用意されている - 名無しさん 2014-06-18 00 53 48 Lv7の開発Ｐ５６５００ - 名無しさん 2014-06-13 21 50 20 中佐06で寒ジムlv.7来たですよー - 名無しさん 2014-06-13 21 42 46 コスト300で全員寒ジムこれ最強じゃね？ - 名無しさん 2014-06-13 21 07 24 わりとマジでシャレにならないよ？ - 名無しさん 2014-06-13 21 15 47 緊急回避が付いてくれたなら支援護衛機として喜んで迎えられただろうに、悲しいな - 名無しさん 2014-06-13 20 22 10 緊急回避がついたら前線での生存率もあがりそうですものね。でもその場合コストが結構高くなりそう… - 名無しさん 2014-06-13 20 31 56 LV1で200・・・でつけば御の字ってとこかね。回避つけばジオン側のザク改Bの完全上位互換だしな。 - 名無しさん 2014-06-15 04 46 35 Lv7のデータについて誰も編集してないが、寒ジム使いはそんなに居ないせいなのかな - 名無しさん 2014-06-13 19 49 44 編集．というかあなたが編集してもいいのよ？ - 伏流 2014-06-13 20 25 05 すみません．荒らし防止のため，編集員のみ編集可能となっていました．アクセス権限を一般に解放しました． - 伏流 2014-06-13 20 25 52 ワロタｗｗｗ ロックしてあるページとか告知してある所とか無いんです？ - 名無しさん 2014-06-13 20 55 19 検挙されたばかりなのになんですぐ煽りが沸くんだろうか…皆さん煽りにたいしては無視でおねがいしますね - 名無しさん 2014-06-13 18 44 55 まぁ自分が居ない部屋で出撃してくれる分には構わないよ、連邦側としてはご一緒はしたくないね - 名無しさん 2014-06-13 16 04 12 なるほど。本当にいらないのを部屋から追い出すには寒ジムに乗り換えれば良いのか。 - 名無しさん 2014-06-13 19 29 23 お前は俺か？そうするとホントに連携する奴らが残って圧勝になるんだよね - 名無しさん 2014-06-13 20 41 30 皆が皆、乗りたい機体、試したい機体乗り出して惨敗コースに一直線な気がするんだが、、、。大抵の人が信用してない寒ジムに乗って何でまともな人が集まると思ったんだい？そういう迷惑極まりない行為はやめてホストして選別した方がいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-13 21 58 26 大抵ホストで選別もしてますよってのは置いといて、一応コスト部屋に置いて寒ジムはガチ以外の何物でもないんだよ、そしてそれを「理解出来てない情弱」が抜けてくれるから勝てるって事ね、丁度今の君みたいなのがね、さらに言えば全員が好き勝手になっても勝てるぐらい圧倒的な性能なんで、どうぞ自由にｗって感じなんだ、まあ実際どこかの300コスト部屋探してジオン側行って来ればいいよ、論より証拠、ああでも佐官以下の部屋は知らないから保証しない - 名無しさん 2014-06-13 22 10 12 誰もコスト部屋前提で話をしてませんよ。未だにコスト部屋で使えないとか思ってる人いないでしょ。あと、板見てたら分かると思うけど、機体の強弱じゃなくて立ち回りとかプレイ思考が忌避されてるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-06-13 22 19 17 それって乗り手の問題で話終了しない？遠距離マシの火力、近距離グレの威力＋爆風範囲、グレとサーベルを組み合わせた時の拘束能力、高性能レーダーを活かしての早めの位置取り、低耐久＋緊急回避無し機体である事を理解しての普段より慎重な間合い取り、グレの切り替えの早さを活かして即味方のカットもしくはマシで追撃の判断、当たり前だけど指切り、これぐらい理解出来てれば誰でも扱えそうだけど、もっとあるような気もするけどとりあえずこれだけ - 名無しさん 2014-06-13 22 31 05 乗り手の問題で終了するはずが、あなたのいう当たり前のことが出来ない（やらない）人や編成や味方のことを考えない人が多いから色々言われてるのが現実です。色んな要素を加味したうえでしかるべき戦場で出せば無制限でも十分活躍出来る機体になってると私個人としては思ってます。ログを一度遡って読んでみてはいかがでしょう。なぜここまで嫌われてるのかすぐにわかると思います。 - 名無しさん 2014-06-13 22 41 57 ログは見てるけどそれもどうだろう？って気もするんだよね、「寒ジム乗りはこーいう奴らに違いない」みたいな先入観に囚われすぎてる気がするんだよね、あとなんかホントに寒ジム使ってるのか謎なファビョってる奴に釣られてるか、まあ昨日も今日も寒ジムで出撃してそーいう固定観念を崩せるよう活動していくだけだけど - 名無しさん 2014-06-13 22 51 11 んー、私の捉え方としてはおかしなことを言ってる人は極一部で大半の寒ジム乗りの書き込みはまともですし、立ち回りも問題ないものだと思います。ただ、ゲーム全体としては負担を一切考えずにスコアだけでしか判断していない人が多く経験談としても８～９割はそういう方です。また、そうした中で少し前になりますが、マシ至上主義のような荒らしの方の発言で荒れた時期があり、その時の悪い印象を払拭出来てないのが現状かと思います。良い印象に変えていくためにも、あなたのような乗り手が増えていくことを願ってます。 - 名無しさん 2014-06-13 23 03 36 ザク重みたいなものだよな、まともな人が少ない。 - 名無しさん 2014-06-13 22 54 31 なんか違うゲームの話をしてるんじゃないかと心配になるな - 名無しさん 2014-06-13 22 26 34 ある意味違うゲームだよ、撃たれてみれば分かるとしか言えない - 名無しさん 2014-06-13 22 31 58 300は無双できるから良いとして、350部屋ではどんな感じ？最近コスト部屋見ないから分からないんだわ。後、無制限でも使っているのなら、そちらの感想も聞きたい。 - 名無しさん 2014-06-13 22 50 29 350から素イフが選択肢に入ってくるから楽ではなくなる、けど400ぐらいまででも十分強い、450でも個人的には問題無い、無制限に関してはさすがに好きな機体部屋とかを選ぶけど、火力は十分高いし低コス短リスポだからすぐ戻ってくる、それを活かして火力砲台するだけじゃなく突撃して自分にヘイト集める場面も把握出来てれば予ダメアシトップ勝利ぐらいはちゃんとやれる、グレがある分BRより近接安定しちゃうし（あくまで個人的感想） - 名無しさん 2014-06-13 23 05 30 おたくみたいに立ち回りちゃんと考えてくれれば強いんだけど、そういうのがほとんどいないのが残念な点だよね。砂漠以外で寒ジムいると大体、スコアトップと被ダメ☆を寒ジムがとって、だけど連邦惨敗のパターン多いんだ…。なまじスコアはいいから自分が敗因だって事すら気づいてないし。とりあえずザクにタイマン挑まれて逃げ出す奴は乗らないでほしい＞＜。 - 名無しさん 2014-06-15 04 15 27 コスト部屋ならそう言っておくれ。それとガチかどうかより信用されてるかどうか。いくらガチだろうが信用されてなかったら部屋崩壊確実。それに寒ジムに地雷が多いのも事実。ハイリスクハイリターンより安定が欲しい。 - 黒枝主 2014-06-13 23 02 50
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【MS一覧】 ＞ 【強襲機】 編集者各位：ページ編集時は「編集中！」の文字を貼るのを忘れずに！！ 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 連撃補正 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装頭部バルカン［改修型］ ビーム・ジャベリン スキル情報 強化リスト情報 備考「高熱源反応！来るっ！！」 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ジムⅡを改修したグリプス戦役後の連邦軍の主力ＭＳの装備バリエーション。 通常仕様は機体各所にミサイルが装備され、支援機のような重武装となっていたが、それらを排除することで、機動性保持のために採用されたガンダムＭｋ-Ⅱの同型バックパックの高出力を活かし、機動性重視の近接戦闘用のＭＳとして運用されることがあった。 ジムⅢは、グリプス戦役後の政権交代や、アナハイム社へのＭＳ開発の委託拡大など、複雑な時代背景の中で生み出された機体であり、アナハイム社製の次期主力ＭＳが完成するまでの一時しのぎとして、数年でジェガンに主力機の座を譲ることとなったが、本機のように目的別にカスタマイズすることで、その後も長期にわたり運用され続けた。 同仕様の機体は、ラプラス事件の際の地上におけるジオン残党軍の決起においても、高火力のビーム・ジャベリンを装備して奮戦したことが確認されている。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 水中 数値情報 機体 強襲 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 450 500 機体HP 15500 17000 耐実弾補正 18 20 耐ビーム補正 20 24 耐格闘補正 20 22 射撃補正 0 格闘補正 45 50 スピード 130 高速移動 215 スラスター 65 旋回（地上）[度/秒] 69 旋回（宇宙）[度/秒] 66 格闘判定力 強 カウンター 連続格闘 再出撃時間 13秒 14秒 秒 秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆☆ ☆☆ 必要リサイクルチケット 170 195 必要階級 二等兵01 必要DP 9600 10300 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 12 13 中距離 14 16 遠距離 6 7 連撃補正 連撃数 標準倍率 サーベルx2 ジャベリン ヘビーアタック 1撃目 100% 100% 100% 連撃不可 2撃目 50% 50% 50% 3撃目 25% 35% 35% 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 サーベルx2 ジャベリン ヘビーアタック N格 100% 100% 100% 360%(180%x2) 横格 75% 75% 75% 下格 130% 130% 130% 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 発射間隔 ヒート率 OHまでの弾数 OH復帰時間 切替時間 射程 備考 必要DP ジムⅢ用ビーム・ライフル LV1 1900 3.5秒 90% 2発OH 17秒 0.77秒 350m 移動射撃可よろけ有よろけ値：20%局部補正：1.2倍シールド補正：1.2倍 機体同梱 LV2 1995 355m 5800 LV3 2090 360m 6300 LV4 2185 365m 98000 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP ジム・ライフル LV1 170 30 523発/分 7秒 0.5秒 325m 1482 3点バースト移動射撃可よろけ値：7%（15HIT）局部補正：1.0倍シールド補正：0.3倍 機体同梱 LV2 178 31 1552 5800 LV3 186 32 1621 6300 LV4 194 33 1691 146700 LV5 206 34 1796 7300 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP ハイパー・バズーカ［改良型］ LV1 1500 12 7.4秒 13秒 1.7秒 375m 移動射撃可よろけ有よろけ値：80%局部補正：0.8倍シールド補正：1.5倍 機体同梱 LV2 1575 380m 2800 LV3 1650 385m 3300 LV4 1725 390m 3800 LV5 1800 395m 4800 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP ジムⅢ用ビーム・サーベルx2 LV1 2000 2.5秒 0.5秒 機体同梱 LV2 2100 5300 副兵装 頭部バルカン［改修型］ 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 70 60 450発/分 6秒 0.5秒 150m 525 移動射撃可ブースト射撃可よろけ値：2%（50HIT）頭部補正：1.1倍脚部補正：1.2倍シールド補正：0.1倍拠点補正：0.1倍 LV2 73 548 ビーム・ジャベリン 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 LV1 2200 6秒 0.77秒 スキル「ヘビーアタック」対応集束時間：2秒 LV2 2310 スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り 脚部ショックアブソーバー LV3 LV1～ 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後 30% 回避行動 15% 脚部負荷発生後の回復速度を 1% 上昇。 アサルトブースター LV2 LV1～ ジャンプ時の溜め時間を 50% 短縮し、ジャンプ速度が 40% 上昇する。またジャンプまたは落下中、射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減する。なお、空中で高速移動を行った場合は本スキルによるリアクション軽減効果は適用されない。 効果は地上限定 緊急回避制御 LV1 LV1～ 回避行動ボタンを2度押すことで、緊急回避が可能となる。 スラスターがオーバーヒートするため注意が必要 高性能バランサー LV1 LV1～ ジャンプ＆回避行動の着地による硬直を格闘攻撃かタックルでキャンセル可能。 着地の硬直時に格闘攻撃かタックルが出せ隙が減る 強制噴射装置 LV2 LV1～ 回避行動の着地動作を、スラスター消費量が軽減された高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の高速移動開始時にはより多くのスラスターを消費する 高性能AMBAC LV2 LV1～ 宇宙において、高速移動終了終了時に移動方向と同じ向きへ移動操作を行っていると、減速動作を行わずに巡航移動へ移行する。さらにMS旋回性能が3増加する。 高速移動終了時に継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない 攻撃 格闘連撃制御 LV2 LV1～ 格闘攻撃を最大 3回 まで連続で使用可能。連撃時はダメージが減衰する。 ヘビーアタック LV1 LV1～ ヘビーアタックに対応した武装選択時に、攻撃ボタンを一定時間押下してから離すと、威力と格闘判定力が上昇した格闘攻撃を行う。この攻撃は特殊緩衝材の軽減効果を無効化し、シールド命中時も本体までダメージを与える。また、攻撃中はダメージリアクションが軽減。 格闘判定力が 強より上 となる鍔迫り合いはヘビーアタック同士で発生 防御 マニューバーアーマー LV2 LV1～ ブースト移動中に以下の効果が発生。射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減。拘束効果のない攻撃を連続して受けた際に生じるよろけの発生を軽減。ダメージを10%軽減。 高速移動中に受けた攻撃のよろけ値を 80%かつ小数点以下切り捨て で計算する 耐爆機構 LV1 LV1～ ＭＳの爆発により発生するよろけ状態を無効化する。 索敵・支援 前線維持支援システム LV1 LV1～ 自軍全員のリスポーン時間を短縮させる。スキル所持者が増えるごとに 5% 短縮。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 フレーム補強 Lv1 220 260 機体HPが100増加 Lv2 機体HPが250増加 複合拡張パーツスロット Lv1 440 530 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 AD-PA Lv1 810 970 格闘補正が1増加 Lv2 格闘補正が2増加 耐ビーム装甲補強 Lv1 1490 1770 耐ビーム補正が1増加 Lv2 耐ビーム補正が3増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 冷却補助システム Lv1 2980 3540 スラスターオーバーヒート時の回復時間が3%短縮 AD-PA Lv3 4470 5310 格闘補正が4増加 備考 「高熱源反応！来るっ！！」 抽選配給期間2021年2月4日 14 00 ～ 新規追加物資★★ ジムⅢ［近接戦仕様］ LV1～2 （強襲機、地上／宇宙両用機体、コスト450～） 確率アップ期間2021年2月4日 14 00 ～ 2021年2月11日 13 59 [予定] 機体情報 ジムⅢの近接戦バリエーション機。機体の基本詳細はジムⅢを参照。 近接戦仕様とは言うが、機体自体に大きな調整を入れたわけではなく、ウェポン・ラッチにあえて追加装備をつけないことで重量を軽くして機動力を活かそうというもの。兵装もシールドを携行せずに「ビーム・ジャベリン」のみとなっている。 近接戦仕様が登場したのはOVA『機動戦士ガンダムUC』。劇中ではビーム・ジャベリンをヘビーアタックと似たモーションで振ってジュアッグを撃墜し、サーベルを1本抜いたシーンがある。 本作ではオリジナル仕様としてビーム・サーベル2刀流で、射撃兵装を携行している。 ジムⅢ自体は『機動戦士ガンダムΖΖ』の舞台になっている第1次ネオ・ジオン抗争からある機体だが、当時エゥーゴ・カラバが使っていた本機も、抗争終戦後は地球連邦軍が運用していると時代背景の影響を受けた機体でもある。 機体考察 概要コスト450～の地上宇宙両用強襲機。両用だが 地上適正有り 。ジムⅢの強襲バリエーション。 火力攻撃補正は、格闘極振り配分。合計値はコスト相応。射撃補正が機体LV上がっても0のままと極端に低く射撃でのダメージは武器特性も含め期待しづらい。 射撃兵装はBR、BZ、ジム・ライフルの3種類から主兵装選択。自身の運用にあった物を選択可能。上述通りダメージでは期待出来ないので、よろけを取ることが主観となりがち。副兵装はバルカンのみで微削りが出来る程度。 格闘兵装は副兵装もある2種格闘持ち、近接戦では十二分な火力も発揮できる。副兵装のビーム・ジャベリンはヘビーアタックに対応しており、集束させることで強力な攻撃を行えるようになる。 足回り・防御足回りは、スピード･高速移動共にコスト帯では高め。旋回も接近戦では過不足ない性能で扱いやすいが、スラスター容量はコスト帯平均程度。 防御面は、HPは盾の無い機体としては低めで、装甲補正はどれも突出して低いものが無いほぼ均等な割り振り。合計値はコスト帯以上に割り振られている。 見た目通りヒットボックスは小さめ。マニューバーアーマーLv2と緊急回避制御LV1はあるが、緩衝材系スキルは無く、総合的には打たれ強いとは言いづらい。 特長格闘兵装2種持ちによる連続格闘が魅力。更にヘビーアタックによる強力な格闘攻撃も行える。 前線維持支援システムを備えているため、リスポーン時間が長くなりがちなこのコスト帯では価値が高い。同スキル持ちの味方が増えるほど恩恵が増す。 総論汎用のような扱いやすさと強襲の火力･離脱能力を兼ね備えた機体。どちらも必要十分なレベルで両立しているので、状況に応じて汎用のようにも強襲のようにも立ち回れる。 ヘビーアタックに目が行きがちだが使わなくてもBRorBZから攻める基礎行動から2種格闘により充分な火力が出せる。基礎を疎かにしないほうが安定感にもつながる。もちろんヘビーアタックを駆使して一気にダメージを出せるタイミングも作り出したい。 火力はだいぶ出しやすいが、防御性能はそこまで高くない。時限強化スキル持ちに比べて無茶がしづらいので慎重に運用する必要がある。扱い方自体は初級者向けだが、ヘビーアタックを使うタイミングの把握など考えることは他機より多いと思っておこう。 主兵装詳細 ジムⅢ用ビーム・ライフル集束不可だが単発即撃ちでよろけを取れるビーム兵装。 弾速が速く、偏差撃ちの範囲が小さくて済む。 高火力。射程も即よろけBRの中では長く、優れた弾速と合わせて遠くの敵にも当てられるのは強み。 ヒート率はかなり高めなので、オーバーヒートさせずに撃つには8～9.5秒程度以上間隔を空けなければならず、一般的なバズーカ以上の発射間隔を保つ必要がある。OHさせてしまうと回復時間も膨大。 ジム・ライフル射撃ボタンを単発押しで3点バースト、長押しでフルオート射撃と使い分けが可能なマシンガン。 単発押し時は、ワントリガーで3発発射される3点バースト方式となっている。かなり精度が良く、射程限界まで真っ直ぐ飛ぶ。 長押し時は、フルオート射撃になる。連射速度・威力ともに高いためマシンガンではトップクラスのDPSを出せる。よろけ値もDPSから考えると高め。しかし、3発目から集弾性能が著しく悪くなり、5発目で最大まで悪化。200ｍほど離れた棒立ち相手でもブレにブレて半分ほど当たらなくなってしまう。 フルオートでまともに当たるのはバルカンの射程と同等な150m前後。それ以上は単押しで対応。 本機は射撃補正が極端に低いゆえ火力を出しづらく、即よろけを捨ててまで使うのはいささか難題が残る。 ハイパー・バズーカ［改良型］連邦水準のハイパー・バズーカの改良型。パワード・ジムの初期装備なので現在は最初からLv1を所持している。 バズーカの中では装弾数が多く威力が高いが、リロード時間や発射間隔が長めになっている。 ジムⅢ用ビーム・サーベルx2専用サーベル二刀流。 モーションはプロトタイプガンダムのビーム・サーベルx2と同一。N格闘は一度腕を交差させた後に右手は右斜めに、左手は右手より傾斜ゆるめの左斜め斬り。2本振るうが判定は1回のみ。 横格闘は左なら左手に持ったサーベルを左方向への振り払い、右なら右手に持ったサーベルを右方向に振り払う。 下格闘は踏み込んで両手のサーベルを交差させて斬り下ろす。 切り替えが短めなので、ジャベリンのヘビーアタックからのダウン追撃にはN横下が間に合う。 副兵装詳細 頭部バルカン［改修型］汎用版と同じもの。 50発でよろけがとれるが、単体でよろけを取るのは難しい。 バズーカとなら蓄積よろけ狙いが可能になる。 ビーム・ジャベリン先端にビーム刃のついたジャベリン型の格闘兵装。通称「りんご飴」。 N格闘は真正面への突き。リーチはやや長いが判定が非常に狭く、わずかに発生が遅い。 横格闘は入力方向に横薙ぎ。モーション自体はビーム・サーベルと同じ。判定発生がN格闘より早い。 下格闘は踏み込みながらかなり前方にジャベリンを突き下ろす。大きく踏み込むので前方リーチは長いが、踏み込み距離よりも近い相手には当たりづらい。 スキル「ヘビーアタック」に対応。静止･歩行･しゃがみ状態で集束開始可能。ブースト移動中･ジャンプ中は集束開始不可。両腕でジャベリンを持ち体を時計回りに1回転させつつ左下から右斜上へすくい上げるように振り上げ → 前方に突き下ろす 2段格闘 。 1段目は発生が遅いが当たり判定が横に広く、2段目は前方に大きく踏み込む。非集束時の下格闘に近いモーションだが、角度が浅いため至近距離でも当たる。 キャンセルは2段目の突き刺し後ヒット時から可能。 両段とも高倍率補正による爆発的なダメージを発揮する他、モーション中のダメージリアクションを軽減（攻撃姿勢制御と同等の効果）、格闘判定が強より上となり、各種緩衝材とシールドの効果を無効化する。格闘判定が強より上になるだけであり、同じ判定同士であれば鍔迫り合いや弾かれが発生する。またカウンターを無効化出来るわけではないため、安易に正面から振れば判定の遅さもあってカウンターされる可能性大。 カスタムパーツの高精度集束リングはビーム射撃の集束時間のみ対応なので、この武装の集束時間を短縮することはできない。 運用 基本的な動きは汎用と足並みを揃え、戦線を上げて支援に食いつく流れになる。動き方も俗に壁汎用と呼ばれる機体とほぼ変わらない。まず敵前衛をダウンさせ、枚数有利を形成してから支援に向かうと良いだろう。敵の耐久次第では追撃して瀕死or撃破まで追い込もう。逆に単独でヘイトを集めて時間を稼いだり、強行突破して支援を速攻で沈めるのは苦手。本機は耐久がさほど高くないことと、スラスター容量が少なめな為。そのような動きをするのであれば他強襲のほうが向いている場面が多い。 射撃主兵装は即よろけの取れるジムⅢ用ビーム・ライフルorハイパー・バズーカ［改良型］の実質二択。理由は射撃補正が0と全く火力に期待できないため。ジムⅢ用ビーム・ライフルはOH覚悟であれば最短3.5秒で撃てるので、ここぞというチャンスを十分に活かすことが出来る。弾速も早めなので中距離戦に若干貢献できるのも強み。逆にOHさせずに運用すると下記バズーカよりも発射間隔を取らなければならない他、判定が細くAIM力が求められる点が弱み。 ハイパー・バズーカ［改良型］はBRより弾速は劣るが爆風含めて広い判定を持つ。上記BRの利点を活かせない･弱みを許容できない場合に持つと良い。またよろけ値が高いので、不得意だがマニューバーアーマーや衝撃吸収機構相手にも対応できるようにもなる。Lv2（500コスト）以上は汎用機でもマニューバー持ちが多いので考慮にあがりやすくなる。 ジム・ライフルは火力源としては期待しにくく、格闘に持ち込むよろけまで時間を要する事から本機体で持つ意味は薄い。射撃型強襲なら他にも向いた機体がいくらか存在する。それでも運用したいのならば、蓄積よろけの発生タイミングを理解し格闘までスムーズに持ち込めるようにしよう。 本機最大の特徴であるヘビーアタックだが、ジャベリンを構えた状態ではすぐに強襲であることと、ヘビーアタックを狙っていることがバレてしまう。警戒された相手に対して当てる事は困難なので、正面からのタイマンでは当てることはまず無理だと思ったほうが良いだろう。ではどう当てるかというと、相手が不利な状況でのダメ押しに使う。タックルや緊急回避後のOH状態を狙う、視覚外から急襲するなど。このような状況を意図的に作り出せるよう立ち回れると、汎用相手でも爆発的な火力を発揮可能。2撃当たりさえすれば武器威力約8000相当の火力を叩き込めるので、同コスト帯であれば一瞬で半壊級のダメージになる。 またジムⅢ用ビーム・サーベルx2も切替速度が0.5秒の優秀な格闘武器。主兵装でよろけを取った後、直ぐ切り替えて下格闘すれば緊急回避を許さずダウンさせられる。 連撃＆方向補正はほぼ通常補正だが、武器威力の高さと極振り格闘補正もあって火力は申し分無い。ヘビーアタックを意識させつつ、シンプルかつ高火力なBRorBZ格闘をしかけられるのも本機の強みである。 総評すると、耐久と引き換えに火力を手に入れた壁汎用のような機体といったところ。要所で火力を出しつつ、枚数有利形成を堅実に行うように動けると良いだろう。無論、強襲として敵支援を抑える役目を求められている事は忘れずに。 ヘビーアタック・強判定の二種格闘・切替の早い即ヨロケ武器という要素が揃っていることから近距離戦が発生しやすいマップで強く、特に地下基地ならばトップクラスのパフォーマンスを発揮出来る。 機体攻略法 出来ることや動き方は他バズーカ持ち汎用とさほど変わらないが、マニューバーアーマーで即よろけ武器を無効化される点に注意。BRやバズーカを外したり、緊急回避した後が狙い目。 ヘビーアタックは当たると大ダメージではあるが、1撃目の判定が遅く右側に判定が無いことから、相手の右側をすれ違うように突っ込むと避けやすい。最悪1撃は受けて、2撃当たらないように動いてもいいだろう。当たらなければどうということはない。安直に突っ込んで来るようなら蓄積よろけを取って反撃するのも手。ただし、マニューバーアーマーLv2で蓄積値がやや多めに必要なことを留意しておくこと。 コンボ一覧 BR(BZ)→サーベル下⇒ジャベリン下⇒サーベル下ジャベリン入れる前のブーストキャンセルは左方向入力すると、持ち替え後そのまま下格入力だけで当てやすくなるのでオススメ。 Lv1,格闘補正45での格闘総火力11687。ここから装甲補正や三すくみ補正が乗るが、耐格闘装甲30の支援相手であれば1万程度のダメージは与えられる。 BR(BZ)→サーベル下⇒ジャベリン下⇒サーベルN 下上述のフルコンボVer。全て左方向入力ブーストキャンセルだと安定させやすい。 ヘビーアタック⇒サーベルN 横 下ヘビーアタックでの安定コンボ ヘビーアタック⇒BR→サーベル下BR限定ヘビーアタック最高ダメージコンボ。射撃補正0でも素の威力が高いためこちらのがダメージ高くなる。 下格はフリー演習でもかなりシビアだが入る。ラストサベNなら安定するが上述のN横下よりダメージ減。正直ロマンの部類。 ▼コンボの略号一覧（クリックして開く）▼ ※編集者へ：略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集．のち編集板に一言報告． 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格（方向指定なし） 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃（指定なし） 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ～マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の～キャノンの略 キャノンが２つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の～キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してＯＫ. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.（初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること） ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2021/02/04：新規追加抽選配給にて ジムⅢ用ビーム・サーベルx2 Lv2追加 2021/03/25：性能調整高速移動開始時のスラスター消費を軽減標準：20消費 強襲機：15消費 マニューバーアーマーLV2のよろけ蓄積値割合軽減効果上昇95% → 80% スキル「アサルトブースター」LV1付与 2021/05/27：性能調整スキル「高性能AMBAC」LV上昇LV1 → LV2 2021/06/17：DP交換窓口に ハイパー・バズーカ［改良型］ Lv4追加 2022/01/13：DP交換窓口に ジムⅢ用ビーム・ライフル Lv2追加 2022/03/03：抽選配給にて ジムⅢ用ビーム・ライフル Lv4追加 2022/03/10：DP交換窓口に ハイパー・バズーカ［改良型］ Lv5 ＆ ジム・ライフル Lv3追加 2022/05/26：DP交換窓口に ジムⅢ用ビーム・ライフル Lv3追加 2022/06/30：性能調整機体HP上昇Lv1：14000 → 15500 Lv2：15000 → 17000 耐実弾補正上昇Lv1：14 → 18 Lv2：15 → 20 耐格闘補正上昇Lv1：14 → 20 Lv2：15 → 22 スラスター上昇60 → 65 機体スキル「アサルトブースター」LV上昇LV1 → LV2 2022/09/08：DP交換窓口に Lv1-2 ＆ ジムⅢ用ビーム・サーベルx2 Lv2追加 2023/02/23：DP交換窓口に ジム・ライフル Lv4-5追加 2023/10/05：DP交換窓口に ジムⅢ用ビーム・ライフル Lv4追加 2023/11/30：DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv1-2：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv1：79700 → 9600 Lv2：105600 → 10300 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し，報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください． 過去ログ 1 名前 こいつを持ってはいないんだが壁抜き攻撃とかできるんか？ いやなんか理不尽な攻撃を何発か食らって撃破カメラにも周囲にも何の機体もおらんのだが…場所違いならすまん - 名無しさん (2024-04-04 20 30 51) サベ下を180%にしてくれるだけでいい。手数はどーにもならんので一発の火力をあげてほしい - 名無しさん (2024-02-11 18 51 21) 今のレートで45、50でたまに見るけど、正直キツくないか？ - 名無しさん (2024-02-02 23 23 07) マジで弱い - 名無しさん (2024-02-01 18 25 26) マラサイのおやつ - 名無しさん (2023-12-24 00 33 10) 銀へズ無いからこいつで槍つんつん頑張るわ - 名無しさん (2023-10-26 00 10 15) ヘズもレッドラもパワアクあるから、ここぞのヘビアタも かまさないと いけないのが辛いとこだな。ぶっちゃけ味方にパワードいないとプレッシャーかけにくい。 - 名無しさん (2023-11-14 00 52 04) ジャベリンをミツマタみたいな感じにしておくれ… ジャベ下サベn下ジャベ下させておくれ… - 名無しさん (2023-10-09 21 37 18) チャー格1段目の右上の部分にもしっかり判定あんのな - 名無しさん (2023-07-31 19 54 19) ヘビーアタック一段目を相対している相手の左端にかするように当てに行くと、相手のタックルは当たらず此方の一段目は当たっている？現象がおきているように思えるのだが。ダメは相手のタックルタイミングで入っているいないはあるが敵のタックルは確実に回避している状態。格闘判定とタックル判定が少しでも重なればタックルに吸い込まれると思っていたがそうではないのかな？ヘビーアタック一段目はかなり左端に当たり判定があるからおきている現象なのか、はたまた勘違いか？ - 名無しさん (2023-06-09 07 46 12) タックルの発動条件は機体同士が接触すること。だからリーチの長い攻撃とかを掠めるように当てるとタックルをやり過ごせることがある - 名無しさん (2023-06-09 08 15 56) 上の人も書いてるけど、格闘発動中にタックルが体に触れるとカウンターになる。 - 名無しさん (2023-06-09 08 43 47) お二方とも有難う御座います。当たり判定同士がぶつかり合えばタックル発動ですか。不勉強でした。実戦の混戦時に何度か起きたこの現象を、敵と正面1on1でヘビーアタックを当てる選択肢にならないか足掻いておりまして…確実性を上げるためにも先ずは情報の精査からと思い質問させていただきました。 - 名無しさん (2023-06-14 07 45 32) そろそろct6秒の呪縛を... - 名無しさん (2023-06-06 05 20 30) ミサイル外した方がコスト帯上がる不思議 ミサイルはもしや足かせにしかならんということか - 名無しさん (2023-04-26 22 07 18) まぁ400のジムⅢは0088のZZ登場のジムⅢで、450のジムⅢは0092や0096の後の時代の近代化改修したヤツだからじゃない？ - 名無しさん (2023-04-26 23 27 53) 味方の3PがDPで買ったばかりであることを信じて3Pカラーにすると数戦に一回は偽装が決まる。DP落ちしたばかりの今の時期しか使えんだろうけど - 名無しさん (2023-04-21 23 07 46) 汎用のバーター枠だなぁ。300帯みたいにジム頭編成じゃないと選出しにくいって辛いなぁ。 - 名無しさん (2023-04-27 00 24 56) 単独で前に出るのがきつい、汎用と足並みそろえるなら汎用乗ったほうがいいしこいつとレッドライダーのコスト入れ替えでいいと思う - 名無しさん (2023-03-19 20 48 25) もうサベもチャー格できたら楽しそうだが強すぎるか？そういうレベルの調整来ないともう無理やと思う - 名無しさん (2023-03-08 12 57 44) 同じコスト帯にBRorバズ持って2種格闘＋腕ガトで蓄積も取れるシルバーヘイズ改がいるから、それとは違う方向での強化はほしいよね - 名無しさん (2023-03-08 13 38 42) 面白そうではあるけど普通の追撃しようとすると出が遅れたりするのがね… それにチャー格自体が盾無視緩衝材無視判定最強とちょっと不快要素強めだからなぁ… 正直ジャベ下サベ下ジャベ下できるだけでだいぶ違うと思う サーベルの連撃補正やジャベリンの下格補正上げてくれればなお嬉しい - 名無しさん (2023-03-17 01 42 34) あるいはジャベリンのCTはそのまま、チャージと切り替えだけ爆速にするとか？確定させやすい代わりに連発は効かない感じで - 名無しさん (2023-03-17 08 36 16) CTと連撃補正かな。ハメコンしてもCTの関係で限界早めでダメージも出ないし、チャー格後にジャベが戻ってこないから 連撃補正緩めでCT短いネロトレサベ単体と比べても2種格闘の旨みが殆どない - 名無しさん (2023-03-17 10 28 27) うーんハメコンならBRもあるから十分だし、そんな時間かける余裕もないから要らんかな - 名無しさん (2023-04-01 18 49 35) チャー格実装時の実験台にされた経緯があるのは分かるんだけど流石に6秒は長いんだよな... - 名無しさん (2023-01-30 03 01 39) 逆な、チャー格なんてCTあって当然なんだよ 遅延なしに追い打ちだの出来るほうが不自然だから こいつも二種格あるし甘えないほうがいいですよ - 名無しさん (2023-03-06 17 39 03) ロクな根拠もない持論で他人に失礼なこと言うの止めた方がいいですよ - 名無しさん (2023-03-06 20 13 08) CT長いから使いにくいって話からなんでそっち行くかね...( ´_ゝ`) - 名無しさん (2023-04-27 01 18 03) とりあえず、パワアクlv2かジャベリンのct3秒どっちか強化してもらえれば使い手としては満足(´-ω-) - 名無しさん (2023-01-28 22 19 29) こいつで補給基地ってどういう立ち回りなん？射程短いから一度押されたら取り返し付かなくなりそうやけど - 名無しさん (2023-01-20 10 57 07) 出完した時点で取り返しつかなくなってるから気にしなくていい。運命に抗いたいなら地下通路から時々顔を出してチャー格当ててまた地下に逃げる妖怪になれ - 名無しさん (2023-01-20 15 32 44) 野良でゴリ押してきた奴が居たもんだから…何か強い理由でもあるのかと思ったらやっぱり何も無いのね、thx - 名無しさん (2023-01-21 04 42 52) 味方汎用が3Ｐとか近接主体だったとかでは？ - 名無しさん (2023-01-21 05 22 05) どうだったかなぁ…ジェダが2機居たのは覚えてるんだが - 名無しさん (2023-01-21 08 54 07) 1vs1以外はとにかく味方依存の機体なので、近ジム前線＆味方高台撃ち下ろしの状況が1番好ましいですね。そうすればよろけに合わせてチャー格、BR下格から味方に追撃してもらうことが出来るので、自分はそういった立ち回りを意識してます。(他の強襲で良くね？は禁句です) - 名無しさん (2023-01-28 14 53 59) しれっとヘイズ改相手厳しい機体筆頭格な気がする。向こうパワアク2持ってるし、回避2あるからヘビアタガン逃げを許してしまうし - 名無しさん (2023-01-19 22 59 03) 向こうは距離次第でマニュ抜きもしてくるのがね… - 名無しさん (2023-01-20 08 19 24) 即よろけ持ちで長い格闘とサーベルっていう似た構成でマニュ抜きもできる後輩登場したことだし、そろそろジャベリンのCTをですね… ついでに強連撃にして♡ ジャベ下サベn下ジャベ下とかやりたい…やりたくない？ - 名無しさん (2023-01-19 18 04 41) マジでそんくらいして火力ゴリラにしていいですよね。コンボ火力でも負けてたら流石にきつい。 - 名無しさん (2023-01-20 11 28 16) というかいっそのこと、二刀サーベルの方もチャージ2.5秒程度でヘビーアタック対応にするとか？それなら同じのをチャージなしで持つ3パワードを壊れにすることなく槍チャー格→剣チャー格と繋げられて差別化になると思うけど - 名無しさん (2023-01-21 10 55 42) チャー格2つは個性としては面白いけどクソゲー感出ちゃうからなぁ… チャー格はあくまで読み合いの択でいい気がする ジャベのCTが短くなればタックル吐かせてサベn横下ジャベ下サベ下とかいけるし ここでジャベとサベの連撃が強連撃とか下格補正高いですだといいなぁって思う シルバーの方は強制転倒な代わりにコンボ始動で使うと追撃には使えないみたいだし、どっちから始めても二種格闘叩き込めますってところを個性として欲しいかなぁ - 名無しさん (2023-01-21 23 23 14) 新機体と比較してこいつが勝ってるところ耐久(500だけ)とチャー格持ちってくらいじゃね？ ジャベリンよりクールタイム短いミツマタだし下 下 下でワンコンできるしでこいつ使うメリットがもうない - 名無しさん (2023-01-19 14 33 19) 比較対象がＳヘイズ改とすると、耐爆の有無と地上適正の有り無しがどのくらい影響するかなーって印象。 - 名無しさん (2023-01-19 16 27 01) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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【MS一覧】 ＞ 【支援機】 編集者各位：ページ編集時は「編集中！」の文字を貼るのを忘れずに！！ 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 格闘方向補正 移動方向補正＜地上＞ 移動方向補正＜宇宙＞ 主兵装射撃 格闘 副兵装頭部バルカン 240mmキャノン ラージシールド スキル情報 強化リスト情報 備考機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ジムの拡張性を活かして中距離支援を目的に２４０ｍｍキャノンを増設、下半身を中心に増加装甲を施したジムの砲撃戦仕様機。 本来であれば中距離支援にはガンキャノンタイプの量産が予定されていたが、早期実践投入の必要性に迫られ、大量生産されたジムをベースとして簡易的に支援機を生産することとなった。 半ば強引に改修されたため、機動性や運動性が低下してしまったが、他機種との連携により、支援機としての十分な活躍が機体できるＭＳである。 装備の性質上、長距離狙撃ではなく、機動部隊に随伴しつつ中距離からの砲撃支援を役割とすることで、ＭＳパイロットとしての練度が不足している元戦車兵などでも比較的に運用しやすく、連邦軍特有の物量戦に適した機体となった。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 100 150 200 250 300 400 機体HP 5500 7000 8500 10500 12000 14000 耐実弾補正 4 8 12 14 16 20 耐ビーム補正 1 2 3 5 7 11 耐格闘補正 1 2 3 5 7 11 射撃補正 10 15 20 25 30 40 格闘補正 0 スピード 90 95 高速移動 135 スラスター 50 55 旋回（地上）[度/秒] 39 旋回（宇宙）[度/秒] 39（盾装備時：37.8） 格闘判定力 弱 カウンター 蹴り飛ばし 再出撃時間 5秒 7秒 8秒 10秒 13秒 秒 秒 レアリティ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 必要リサイクルチケット 初期所有機体 10 10 10 20 30 必要階級 二等兵01 必要DP 2500 2900 3400 4300 5400 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 0 1 2 3 4 5 中距離 2 3 5 7 8 12 遠距離 2 4 5 6 8 11 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 本武器倍率 N格 100% 100% 横格 75% 75% 下格 130% 130% 移動方向補正＜地上＞ 前 100% 横 80% ▲ 80% 後 70% 移動方向補正＜宇宙＞ 前 100% 横 60% ▲ 60% 後 50% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 発射間隔 ヒート率 OHまでの弾数 OH復帰時間 切替時間 射程 備考 必要DP ビーム・スプレーガン LV1 559 1秒 25% 6発OH 8秒 0.5秒 200m 移動射撃可ひるみ有ASL（自動照準補正）有よろけ値：30%（4HIT）頭部・背部補正：1.5倍脚部補正：1.3倍シールド補正：1.0倍 機体同梱 LV2 586 205m 1300 LV3 614 210m 1600 LV4 642 215m 1800 LV5 670 220m 2000 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP 100mmマシンガン LV1 148 40 280発/分 5秒 0.5秒 250m 691 移動射撃可よろけ値：7%（15HIT）局部補正：1.2倍シールド補正：0.3倍 機体同梱 LV2 155 41 723 1300 LV3 162 42 756 1600 LV4 170 43 793 1800 LV5 177 44 826 2000 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP 打撃 LV1 1000 2.5秒 0.5秒 局部補正：1.2倍シールド補正：0.7倍拠点補正：0.1倍 機体同梱 LV2 1050 1300 LV3 1100 1600 LV4 1150 1800 LV5 1200 2000 LV6 1250 2800 副兵装 頭部バルカン 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 50 30 446発/分 6秒 0.5秒 150m 372 移動射撃可ブースト射撃可よろけ値：2%（50HIT） LV2 52 387 LV3 55 409 LV4 57 424 LV5 60 445 LV6 62 461 240mmキャノン 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 LV1 1000 12 4秒 18秒 2秒 550m 射撃時静止よろけ有よろけ値：70% LV2 1050 LV3 1100 LV4 1150 LV5 1200 LV6 1300 ラージシールド 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 シールドHP 2500 2750 3000 3250 3500 3750 サイズ L スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り 高性能AMBAC LV1 LV1～ 宇宙において、高速移動終了終了時に移動方向と同じ向きへ移動操作を行っていると、減速動作を行わずに巡航移動へ移行する。 高速移動終了時に継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない 防御 耐爆機構 LV1 LV6～ ＭＳの爆発により発生するよろけ状態を無効化する。 索敵・支援 対人レーダー LV1 LV1～2 停止状態ではない敵パイロットをレーダーで捕捉する。有効射程は 150m 。 LV2 LV3～5 停止状態ではない敵パイロットをレーダーで捕捉する。有効射程は 200m 。 LV3 LV6～ 停止状態ではない敵パイロットをレーダーで捕捉する。有効射程は 250m 。 高性能レーダー LV1 LV1～3 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 350m へ拡張する。 LV2 LV4～5 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 400m へ拡張する。 LV3 LV6～ 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 450m へ拡張する。 高性能スコープ LV1 LV1～3 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 4倍 までの調整が可能。 LV2 LV4～5 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 5倍 までの調整が可能。 LV3 LV6～ 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 6倍 までの調整が可能。 観測情報連結 LV1 LV1～ レーダーで捕捉した敵MSのHP情報が自軍メンバーに共有される。 前線維持支援システム LV1 LV1～ 自軍全員のリスポーン時間を短縮させる。スキル所持者が増えるごとに 5% 短縮。 高性能航宙ジンバル LV1 LV1～ 宇宙空間での姿勢制御計測を安定化させ、より広域の仰俯角に機体を傾けることができる。 宇宙において上下の視野角が上昇する 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 複合拡張パーツスロット Lv1 30 50 80 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 100 120 160 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 シールド構造強化 Lv1 70 110 160 シールドHPが100増加 Lv2 200 250 330 シールドHPが200増加 耐実弾装甲補強 Lv1 110 170 240 300 耐実弾補正が1増加 Lv2 370 500 耐実弾補正が3増加 AD-FCS Lv1 190 290 400 射撃補正が1増加 Lv2 510 630 840 射撃補正が2増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 シールド構造強化 Lv3 380 580 800 1020 1260 1680 シールドHPが800増加 AD-FCS Lv3 570 870 1200 1530 1890 2520 射撃補正が4増加 備考 機体情報 『MSV』より参戦。ジムの生産ラインを利用したガンキャノンの急造量産型。型式番号RGC-80。 ガンキャノンの量産型として開発が進んでいたものを、戦況を考慮してジムの生産ラインを使って急ピッチで準備したのが本機。ジム系列に思われがちだがあくまでもガンキャノンの量産機の1種。 急造品だったので運動性能はジムより悪くなっているが、ジムとの部品共有度は60%と生産性に優れている。 ガンキャノンと同じ経口の「240mmキャノン」を1門装備。1門になったのはプロトタイプの試験データで2門では機体の安定性に欠けると判断されたため。これは地上掃討が最優先されたための判断で、一年戦争末期には宇宙戦向けに再調整した機体もロールアウトしている。 生産数は60機を超えない程度だった模様。多くがカリフォルニア攻略戦やアフリカ戦線に投入され、火力支援機として重宝された。 カラーバリエーションが豊富であり、リド・ウォルフ少佐の黒、不死身の第四小隊の赤、ホワイト・ディンゴの白、『機動戦士Ζガンダム』に登場した頭も赤く塗装した機体など多種多様である。 開発計画が順当に進んでいればガンキャノンに近い形状の量産機になっていたようだが、本機で実戦データや生産の精査が出来た結果、量産型ガンキャノンが試作されて、最終的にジム・キャノンⅡが完成したとのこと。 機体考察 概要コスト100～の地上・宇宙両用支援機。環境適正は無し。 Lv1は全プレイヤーに初期機体として配布されている。 火力攻撃補正は、射撃補正極振り。格闘補正は機体レベルが上っても0のまま。合計値はコスト帯相応にはなる。 射撃兵装は、主兵装がマシンガンとビーム・スプレーガンからの選択装備。副兵装には爆風範囲付きでよろけの取れるキャノンと、バルカンを持つ。 格闘兵装は、打撃。兵装威力も低く、格闘補正0の本機では転倒目的で下格闘を稀に使用するくらいになる。 足回り・防御足回りは、全体的に低め。鈍重といえるが 防御面は、HPはやや低めだがシールド持ち。防御補正は耐実弾に偏った割り振りで、合計値はコスト相応。運用コスト帯は実弾攻撃が多い環境なので良い割り振りはされている。 特長ジオンのザク・キャノンとの互換機にはなるが、あちらと違って宇宙にも出られる。 レーティングマッチがコスト300以上であるため、初期コスト100の本機は高レベルの兵装を使える。 総論キャノンでよろけを取って、主兵装が当たる距離をキープしつつ削りきるのが主体になる前線向け支援機。 爆風範囲付きのキャノンでよろけを取るのも重要だが、それ1本で戦っていても回転率の問題に悩まされてしまう。そのため主兵装を使った削りを求められる。 ザク・キャノンとは比較されやすいが、キャノンとビーム・スプレーガンの威力が高く、シールドを持っているのでシールドに当てるような立ち回りをできれば耐久性に優れる。 対汎用においてはビーム・スプレーガンを上手く脚部に当てることで脚部破壊を狙いやすい。 当然だが主兵装が当たる距離にいるということは相性不利な強襲機に狙われやすくなる。その狙われる時間を減らすためにも味方汎用機のやや後方の立ち位置をキープしたい。助けてもらった分は火力支援で貢献しよう。 足回りがかなり遅いというデメリットはあるが、相互フォローしてもらえるような立ち位置を覚えることが出来ればかなり活躍が見込める。初級者からこの機体を練習していって支援機の良し悪しを覚えるのもいいだろう。 主兵装詳細 ビーム・スプレーガン機体同梱の主兵装。略称「BSG」。 射程が短いが、1発である程度まとまったダメージを与えられるため、物陰に隠れながら撃つなどのヒット＆アウェイ戦法に適している。 ビーム兵器には装弾数の概念がないが、短時間の間に連射しすぎるとオーバーヒートとなり、しばらくの間発射できなくなってしまう。発射するとオーバーヒートしてしまう状態のときは、装弾数を表す武器ゲージが黄色くなる。 1秒に1発撃て、4発HITで蓄積よろけが発生。蓄積によるよろけは盾やマニューバーアーマーも貫通してよろけさせられる。 100mmマシンガン通称「100mm」もしくは「マシ」(こちらはマシンガン系の一般的略称)。 マシンガン系武器の特徴として、ASLと呼ばれるエイムアシスト機能を備えており、敵機が照準から多少ずれても自動的に発射方向を補正してくれる。 ビームスプレーガンと比べて射程が長く、マガジンに弾が残っている限り撃ち続けられるため、長期的な火力に優れている。こちらが撃てる状況＝相手も撃てる状況なので、味方が敵機の目を引き付けている間に撃ったり、敵機が体勢を崩している間に撃ち込むなど、味方と連携することでより輝く武器。 およそ1秒間に5発撃てる。15発HITでよろけが発生。 打撃今作から追加された格闘攻撃。 N格闘は左スイング、横格闘はフック。非常にリーチが短く相当敵機に密着していないとまず当たらない。 下格闘は16文キック。そこそこ前に伸びるため自衛として出すならこちらが良い。ただしカウンターには注意すること。 副兵装詳細 頭部バルカン補助兵装。連射速度は速いがダメージは低い。 武器を切り替えた直後は発射できないキャノンと違い、切り替えてすぐ撃ち始められるので、もう少しでトドメを刺せるという時に主武装が弾切れした場合はこちらが便利。 支援機特有の射撃補正の高さで削りにしても馬鹿にならないダメージは出せる。ブースト射撃も出来るので合間合間に使っていくと与ダメージを伸ばせる。 バルカン系はパイロットに大ダメージを与えるという特徴があるが、集弾率が悪く、爆発系武器以外でパイロットを倒すのは至難の業。キャノンが届く高度ならそちらを使った方が良い。 240mmキャノン本機の攻撃の起点となる、優秀な副兵装。 主兵装のバズーカ系と比べて威力は控えめだが、射程が長く、命中すれば敵の体勢を崩すことができるので支援射撃に向いている。 射程が長いとはいえ、スコープでこの武器だけを撃っているようではこの機体の性能は発揮できていない。基本的には主兵装との連携が前提となる。 2019/10/10の調整でザク・キャノンより低かった威力がザク・キャノン以上に上昇した。 ラージシールド左腕甲部に装着したLサイズシールド。 盾を向けた方向からの一定量のダメージと、盾に被弾した際のよろけ効果を軽減してくれる。 盾が破壊された後はシールドサイズに応じて移動速度が増加するというメリットがあるため、Lサイズの本機は移動速度がそこそこ上がる。 基本的には左腕に付属されているだけだが、下がり移動やしゃがむと正面に盾を向ける体勢を取るので、防御力を増すことができる。 敵が斬りかかってきた方向次第では格闘攻撃も防いでくれることがある。 シールド全壊時にはメッセージと共に必ずよろけてしまい、隙ができるので注意。 運用 汎用と共に前線に出て活躍する随伴支援機。コスト200制限で宇宙に出撃可能な数少ない支援機。 基本コンボが「キャノンでよろけさせてBSGorマシンガンで追撃」とシンプルで扱いやすい。 ザク・キャノンと比べて盾を持ち、通常移動が少し早く、キャノン威力で優るのが特徴。代わりにHPが低く、高連射力マシンガンを持てないので脚部破壊能力では劣る。 低コスト帯では頼れる支援機だが。コストが上がると高火力で機動力の高い機体が増え対処しにくくなる。自衛力が低く単騎で活躍出来る性能ではないので必ず味方汎用と組んで行動しよう。 「キャノンのみがメイン」とは考えない方が良い。威力も回転率も低くキャノンのみの運用だと全く火力が出せない。主兵装の射程内が有効戦闘距離。格闘する必要性はほぼないので汎用の後ろ辺りが一番戦いやすい。ただし唯一ダウンを奪える手段である下格闘を忘れてはいけない。 キャノンを撃つ時に静止する必要があり切替にも時間がかかる為、接近戦を挑まれると対処しにくい。 ビーム・スプレーガン運用の場合は、マシンガンよりも射程は短いが単発威力が高く、キャノン→スプレーガンの蓄積よろけでマニューバーアーマー持ちの接近を止めを狙える。 マシンガン運用の場合は、BSGよりも射程が若干長く、連射するので扱いやすい。こちらの方が初心者向け。 機体攻略法 強襲機なら多少強引に近づいて格闘戦を仕掛ければ倒すのは難しくない。 しかし、相手がBSG持ちの場合キャノンからのBSG1発でマニューバーを素早く剥せるので、他の対支援機のように遠目の距離から真っ直ぐ近づくと痛い目に合うこともあるので見られている場合は気をつけよう。 素早い動きに弱い為左右に動けば被弾も減る。 こいつを倒すこと自体より、他の汎用機の目をかいくぐって接近できるかという立ち回りが重要。 格闘耐性はおろかビーム耐性も低いので、可能であれば積極的にビーム兵器を使って狙っていくのも有効。 宇宙戦においては高い射撃補正から繰り出されるビーム・スプレーガンが特に厄介。ヒート率の関係で必ず隙は出来るので、三次元移動でキャノンをかわし接近したい。 コンボ一覧 共通コンボキャノン→下 キャノン→下⇒タックル ビーム・スプレーガンキャノン→下⇒スプレー×2 キャノン→下⇒スプレー×1→タックル キャノン→下⇒しゃがむ→スプレー （しゃがんだ状態で）キャノン→下⇒スプレー×2 スプレー×4（よろけ取ったら）→下⇒タックル 100mmマシンガンキャノン→マシ キャノン→下⇒マシ キャノン→下⇒マシ×数発→タックル キャノン→下⇒しゃがむ→マシ （しゃがんだ状態で）キャノン→マシ （しゃがんだ状態で）キャノン→下⇒マシ マシ×15（よろけ取ったら）→下⇒タックル ※副兵装のバルカンを外しておくと、コンボをつなげやすい. ※しゃがみ追撃時はスコープを覗くと一層ダメージを増やせる. ▼コンボの略号一覧（クリックして開く）▼ ※編集者へ：略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集．のち編集板に一言報告． 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格（方向指定なし） 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃（指定なし） 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ～マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の～キャノンの略 キャノンが２つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の～キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してＯＫ. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.（初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること） ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2018/07/26：初期所有機体として、新規追加. 2018/08/02：抽選配給にて、Lv5追加.抽選配給にて、ビーム・スプレーガン Lv5 ＆ 100mmマシンガン Lv5 ＆ 打撃 Lv5追加. 2018/08/09：抽選配給にて、Lv6追加.抽選配給にて、打撃 Lv6追加. 2018/08/19：リサイクルショップにLv5の出現確認. 2018/08/23：DP交換窓口に 100mmマシンガン Lv5追加. 2018/08/30：DP交換窓口に 打撃 Lv5追加. 2018/09/05：特定状況下でシールドが破壊されると、ホストとゲストで挙動に差異がある現象を修正. 2018/09/06：DP交換窓口に ビーム・スプレーガン Lv5追加. 2018/09/27：DP交換窓口に Lv5追加. 2018/09/28：格闘兵装「打撃」は、同じ「打撃」同士でしか鍔迫り合いが発生しないように修正. 2018/10/04：DP交換窓口に Lv6追加. 2018/10/11：「頭部バルカン」の性能調整パイロットへのダメージ補正上昇 2018/10/25：DP交換窓口に 打撃 Lv6追加. 2019/01/24：100mmマシンガン の調整兵装LV上昇で弾数増加Lv2：40 → 41 Lv3：40 → 42 Lv4：40 → 43 Lv5：40 → 44 2019/07/25：性能調整スキル高性能航宙ジンバルLv1追加 2019/10/10：性能調整機体HP上昇Lv1 5000 → 5500 Lv2：6500 → 7000 Lv3：8000 → 8500 Lv4：9250 → 10500 Lv5：10550 → 12000 Lv6：13000 → 14000 スピード上昇Lv1-5 85 → 90 Lv6 90 → 95 スラスター上昇Lv1-5 45 → 50 Lv6 50 → 55 240mmキャノン威力上昇 Lv1 860 → 1000 Lv2：903 → 1050 Lv3：946 → 1100 Lv4：989 → 1150 Lv5：1032 → 1200 Lv6：1075 → 1300 2021/05/27：性能調整スキル「高性能AMBAC」LV1付与 DP交換階級改定Lv5-6：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv2：3300 → 2500 Lv3：3400 → 2900 Lv4：3900 → 3400 Lv5：7300 → 4300 Lv6：12000 → 5400 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し，報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください． 過去ログ 1 名前 マシンガンとスプレーガンならやっぱりザクキャノン同様、マシンガンの方がいいのかな？ - 名無しさん (2024-03-30 21 36 15) キャノン⇒スプレーで短時間でダメージ稼げるからこいつを使うならスプレーガンのほうがいいね。 - 名無しさん (2024-04-01 16 47 59) 初心者ならマシンガンもお勧め。弾切れまで撃ってキャノンを2発撃ってマシンガンに切り替えればリロード終わってるから、ひたすら撃ち続けられる。狙う必要もない。 - 名無しさん (2024-04-01 17 54 39) キャノン→スプレーガンでマニューバ1剥がせるし、低costは耐ビー低いから意外にスプレーガンのダメージは馬鹿にできないからスプレーガンの方がおすすめ。 - 名無しさん (2024-04-01 18 52 40) スプレーガンは撃ち続けるとDPS面ではマシンガンに劣るようになってしまうから2,3発撃ってはキャノンに戻すのが正解なんだろうか - 名無しさん (2024-01-19 18 39 02) lv5にオバチュ射撃積んで遊んでるんだけどスプレーガン1発1000とか出て草 そりゃ汎用の足なんてボロ雑巾ですわ - 名無しさん (2023-07-31 20 13 55) 僕はLv4にヘビーアーマーつけて随伴してる。耐久盛りと併せると結構前線で耐えてくれる - 名無しさん (2023-08-14 00 23 43) 射補低いからオバチュより普通に射補盛ったほうがスロ効率いいんじゃなかろうか - 名無しさん (2024-03-03 18 18 21) BSGを強襲に4発当てるんですね・・・接近される前に・・・ - 名無しさん (2022-09-12 16 49 19) キャノンとBSG1チュンで止まるよ - 名無しさん (2022-12-13 17 37 20) 追記 マニュ1なら。マニュ2以降とかダメコン付きとかは2チュンしたりバルカン入れたりする必要がある。 - 名無しさん (2022-12-13 17 44 10) LV6はキャノン1発＋BSG5チュンで汎用に7500ダメくらいを最長で8秒間隔、宇宙だけなら普通に使えると思うんだが。なお地上)ry。強襲が来てもマニュ1ならキャノン1チュンor4チュンで止まるし、スピード死んでるけど逆に開幕先行する味方が敵強襲狩ってくれるからちょうどいい。基本はBSGが届く200mくらいで上下から撃って、必要に応じて近づく感じかな。 - 名無しさん (2022-09-12 14 43 51) 低ランク帯なら別にそれでもやっていけるかもしれないが、 - 名無しさん (2022-09-12 15 47 01) 高ランク帯だとその方法じゃキツイ。ドラッツェはもちろん、慣性AMBACで立ち止まらずに対艦撃ってくるヅダなんかもいるから、適性無し機動力無しの素ジムキャじゃキツイ。 - 名無しさん (2022-09-12 15 56 43) それ以前に宇宙400とか高確率でギードムやBD2がマニュ2にスラ撃ち付けてくるし…… - 横 (2022-09-12 16 11 48) 主戦場だった250が随伴支援を必要としない環境になってからめっきり乗る機会が減った。コスト300でも戦果は出せるんだけどもっと強い競合がいる以上席は基本ないし - 名無しさん (2022-07-31 20 55 14) cost350は他乗りな。何もかも支援出来てないぞ。 - 名無しさん (2022-06-24 04 21 17) オバチュ射撃きたから久しぶりに乗ってみたけど死ぬほどキツいなこれ。早急に強化が必要やろ。 - 名無しさん (2022-06-06 20 53 55) 100スタートなので低コス帯の200～250でレベル3～4のBSGを持てるのが強み。 - 名無しさん (2022-02-24 09 24 01) 強みを理解してるプレイヤーなら汎用に随伴してヘイトを分散しつつ、キャノンのよろけ支援に防御しにくいBSGによるダメージ加速をしてくるから、チームの戦闘力が何段もあがる - 名無しさん (2022-03-08 23 55 16) 意外とレベル６強いような。。。。。気のせいかな。 - 名無しさん (2022-02-22 10 43 28) 100%気のせいやぞ - 名無しさん (2022-02-24 09 25 17) そもそも肝心のBSGがレベル５止まりだから使う理由も無い。 - 名無しさん (2022-02-24 09 39 15) 今のところlv6の初期型バルカン持ちは本機くらいだな。lv1の後期型バルカンよりダメージ低いの...。 - 名無しさん (2021-12-23 22 12 19) スプレーガンの強さを一番実感できる機体だよね。 - 名無しさん (2021-12-16 06 47 45) 実はザクキャにめちゃくちゃ強い。低コス支援二枚編成では一生相手のザクキャを追いかけ回すのも有り。 - 名無しさん (2021-11-10 23 47 06) レベル4フル改修に新フレ1、2 射2、4で本体HP12300＋盾4250の射撃46になる。強い（確信） - 名無しさん (2021-08-16 12 31 58) 高レベルスプレーを汎用の足や背中にしこしこしてあげると楽しい 宇宙では即よろけ2種持ちの空凸のほうが安定はする - 名無しさん (2021-06-08 03 36 32) 350で使わせてくれ - 名無しさん (2021-05-08 22 31 29) こいつって強カウンターだったんだな。蹴られて初めて知ったわ。 - 名無しさん (2021-04-20 18 20 40) 水ザク相手にスプレーガン当てたら一発で1000ちょいダメージ表記でてわろた、250だとビームがまあ刺さる事刺さる事…あとヤクザキックな下格が地味に便利よな相変わらず。 - 名無しさん (2021-04-06 09 17 40) こいつの強みは随伴良し、拮抗時キャノンよしってところだよなー 芋？知らない子ですね - 名無しさん (2021-03-28 20 46 13) 位置取りミスったら溶けるから注意だけどな！ - 名無しさん (2021-03-28 20 46 51) それはどの支援にも言えることだと思うけど、この機体はまだ適切な位置取りがわかりやすい方だと思う。汎用ラインの近くかつBSGが届く距離。これ以外に存在しないのだから - 名無しさん (2021-03-29 00 43 50) 400で出してる奴はマジでろくでもねえわ、性能足りてないの分からんのか - 名無しさん (2021-02-09 05 40 23) 低コスでも使えねえよ - 名無しさん (2021-02-09 09 11 05) さすがに低コスで使えないのは踏み込みが足りてないだけかと。BSGの間合いまで積極的に寄れば250地上or200宇宙までは十分いける - 名無しさん (2021-02-09 10 04 21) 鈍足低旋回の奴が200mに入ってる時点でないわ、回避狩り出来る指揮ザクのが優秀だろ - 名無しさん (2021-02-09 17 04 16) 指揮ザクも鈍足低旋回なんですがそれは - 名無しさん (2021-02-09 18 24 02) 逆だよ、低速低旋回で自衛力に劣るからこそ、バズ格距離で戦う味方と連携取りやすい200以内に踏み込むべきだ。味方汎用と距離空いた状態で強襲に絡まれたらどうするのさ - 名無しさん (2021-02-11 09 31 15) 味方と一緒に動く方が、よろけ取った後の追撃してもらったり、マニュ潰した後の処理してもらったりと良いことだらけなんだが。自衛力に乏しいからむしろ紛れた方が良いぞ、キャノンも当てやすくなるし。 - 名無しさん (2021-03-09 07 32 20) ザクキャノンもMMPじゃなくてザクマシンガンを持てと…？ - 名無しさん (2021-03-09 07 44 07) つまり低コスト帯は全機体産廃と - 名無しさん (2021-02-18 18 53 58) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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登場作品 機体性能 武装 ペイント 称号 解説 射撃武器【メイン攻撃】ビーム・スプレーガン 【サブ攻撃】ハンド・グレネード 【特殊攻撃１】回避行動 格闘【通常格闘】 【前格闘】 【横格闘】 【後格闘】【タックル】 コンボ 備考 コメント 登場作品 MSV 機体性能 汎用 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 OS ノーマル 装甲強化型I 機動強化型I 装甲強化型II 機動強化型II 装甲強化型III COST 250 300 300 350 350 400 機体HP 700 760 700 820 700 860 実弾補正 0 0 0 0 0 0 ビーム補正 66 66 74 66 82 74 格闘補正 85 85 100 85 115 100 耐実弾装甲 65 75 65 85 65 95 耐ビーム装甲 65 75 65 85 65 95 耐格闘装甲 85 100 85 115 85 130 スピード 95 95 95 95 95 95 ブースト 90 90 100 90 110 100 索敵 410 410 410 410 410 410 必要素材 基本装甲材×106000P or 108JPY 3級支援型運用データ×103級戦闘型運用データ×8基本装甲材×15基本スラスター材×109000P or 119JPY 3級制圧型運用データ×103級戦闘型運用データ×10量産型装甲材×16基本フレーム構造材×1018000P or 151JPY 3級総合運用データ×102級戦闘型運用データ×6強化合金装甲材×8量産型スラスター材×1036000P or 216JPY 3級戦闘型運用データ×201級戦闘型運用データ×2強化合金装甲材×10高出力スラスター材×1060000P or 302JPY 1級戦闘型運用データ×5【Lv6強化プラン】ジム・ライトアーマー×6基本フレーム構造材×30基本スラスター材×3090000P or 410JPY 機体スキル